О просьбах и ритуалах в буддизме

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

ТМ пишет:

Не забываем, что мандала будд и бодхисаттв - это модель 8-и сознаний с другой стороны.

Будда, конечно, не придет и не даст денег, но это можете сделать вы. Как вы это делаете? Вспоминая бодхисаттву и его прекрасные качества. Никто не мешает во время этого вспоминания возводить домашний алтарь, подношения делать, благовония зажигать и пр., как "опору для ума" (с).

Конечно, если понимать символику и использовать ритуалы именно как "опору для ума", а не просто верить в их магическую действенность, то в них есть смысл Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Вот только опорой для ума они, в случае "веры в магическую действенность", будут в гораздо большей степени, чем в случае лишь некоего "понимания символики", но без этой веры. Опора ума на Истины даст благой плод, а опора ума на некий бытовой рационализм - неизвестно какой.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Если "понимание символики" будет укреплять веру, а не разрушать её, то это будет похоже на следование Дхарме. Если же это "понимание" такое корявое, что разрушает хорошие корни, то с ним явно что-то не так.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13766

Цитата:

А есть еще буддийские ритуалы, привинченные к Дхарме.

Странно, а Дхарма говорит, что первый шаг в Дхарме - это отказ от привязанности к ритуалам.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13766

Нужно все-таки оставлять место для невыразимого, непостижимого, для чуда и т.д. - то есть для второй стороны медали, о которой писал grind.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13766

Ритуалы не могут быть одними или другими, они одни и те же.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Вот здесь https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an10/an10.176.than.html об отношении Будды к ритуалам.

Никакие омовения, обходы ступ, как и прочее неважны, важны только умелые телесные, вербальные и умственные действия. Ритуалы не имеют никакой силы неважно сознательно или несознательно совершает их человек, буддийские или нет они.

Who taught you this
— the ignorant to the ignorant —
'One, through water ablution,
is from evil kamma set free?'
In that case, they'd all go to heaven:
all the frogs, turtles,
serpents, crocodiles,
& anything else that lives in the water.
Sheep-butchers, pork-butchers,
fishermen, trappers,
thieves, executioners,
& any other evil doers,
would, through water ablution,
be from evil kamma set free.

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/thig/thig.12.01.than.html

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Ничего не сказано, очевидно, про буддийские ритуалы

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Грехи там, в Ганге смывать и т.п.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Это как представлять себя час в день лидером блэкметал группы или доктором. Так все делают.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Нужно все-таки оставлять место для невыразимого, непостижимого, для чуда и т.д. - то есть для второй стороны медали, о которой писал grind.

Ну вот садханы в ваджраяне - это моделирование ситуаций в уме из "той" жизни, будд. богов-бодхисаттв в верхних мирах. Или в нижних, среди демонов. Я в них ничего мистического не вижу. Это как представлять себя час в день лидером блэкметал группы или доктором. Так все делают.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13766

Цитата:

Грехи там, в Ганге смывать и т.п.

Ага, вокруг ступ ходить, колеса крутить Very Happy

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Представлять божеств и имитировать их качества - это метод, которому Будда учит в ПК:

... божества Аканиттхи живут долго, красивы, наслаждаются великим счастьем. И он размышляет так: «О, [как бы я хотел], чтобы после смерти, после распада тела, я бы переродился среди божеств Аканиттхи!» И он утверждает свой ум на этом… Таков, монахи, путь, способ, который ведёт к его перерождению там. (MN 120)

А рождение в этом мире, это достижение плода анагамина. Фактически, вся ваджраяна этим и занята - "колесница (этого) метода". Это вовсе не те "ритуалы", не следует смешивать.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13766

Цитата:

Это как представлять себя час в день лидером блэкметал группы или доктором. Так все делают.

Так делают дети до шести лет, а после шести это уже настораживающие симптомы Very Happy

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13766

Цитата:

Ничего не сказано, очевидно, про буддийские ритуалы

Еще бы про них было сказано. Когда сутты создавались буддийских ритуалов еще не было, были брахманские, ну а люди слабы и как всегда все извратили. Типа да, это вот добуддийские ритуалы не работали, а вот буддийские ого-го, совсем другое дело Very Happy