Товарищи буддисты, как вы думаете - мысль материальна или нет?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Анализ и разделение всегда ведут к отсутствию атмана. А смешение, спутанность и неразличение могут легко приводить к атману.

An cuan

An cuan пишет:

Ferdinand пишет:

"Cattāro ca mahābhūtā, catunnañca mahābhūtānaṃ upādāyarūpaṃ. Idaṃ vuccati rūpaṃ".
"The four great elements and the form derived from the four great elements: this is called form".

(с) Будда Готама

там еще дальше: "Āhārasamudayā rūpasamudayo; āhāranirodhā rūpanirodho" - "при росте питания - растет форма; при прекращении питания - прекращается и форма", причем с приставкой "сам", то есть это самоуправляемый процесс. А не просто так оно растет или прекращается.

а в выражении dukkha samudaya дуккха тоже сама возникает?

An cuan

Нельзя говорить что мы вообще всем управляем, нет. Мы управляем тем, что по крайней мере осознаем. Если же что-то уже есть в психике, но оно еще не осознано - оно существует как инстинкт и обычно спроецировано на других. Человек бессознательно выявляет это что-то по отношению к другим. Чтобы избавиться таким образом от неосознанной причины страдания.

Теперь вопрос: откуда вообще берется что-то новое - так чтобы его начать осознавать в себе? Кто-то умнее, кто-то глупее. Но все люди меняются. Откуда перемены? Причем не хаотические, но вполне последовательные.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

An cuan пишет:

Ferdinand пишет:

"Cattāro ca mahābhūtā, catunnañca mahābhūtānaṃ upādāyarūpaṃ. Idaṃ vuccati rūpaṃ".
"The four great elements and the form derived from the four great elements: this is called form".

(с) Будда Готама

там еще дальше: "Āhārasamudayā rūpasamudayo; āhāranirodhā rūpanirodho" - "при росте питания - растет форма; при прекращении питания - прекращается и форма", причем с приставкой "сам", то есть это самоуправляемый процесс. А не просто так оно растет или прекращается.

а в выражении dukkha samudaya дуккха тоже сама возникает?

Я же написал "самоуправляемый". Мне тут постоянно говорят, что все "возникает". Так вот, и дуккха и рупа и все остальное "возникает" потому что этого хочет сам невежественный путешественник в сансаре. а хочет он этого потому что не знает что ему можно хотеть. Так чтобы страдание не возникало

Горсть листьев

Нельзя говорить что мы вообще всем управляем, нет. Мы управляем тем, что по крайней мере осознаем. Если же что-то уже есть в психике, но оно еще не осознано - оно существует как инстинкт и обычно спроецировано на других. Человек бессознательно выявляет это что-то по отношению к другим. Чтобы избавиться таким образом от неосознанной причины страдания.

Теперь вопрос: откуда вообще берется что-то новое - так чтобы его начать осознавать в себе? Кто-то умнее, кто-то глупее. Но все люди меняются. Откуда перемены? Причем не хаотические, но вполне последовательные.

An cuan

Забавная самодельная интерпретация.

An cuan

Чтобы прекратить это безобразие, требуется освоение саморефлексии, самонаблюдения - то есть созерцательных навыков, подразумевающих отстраненность (viveka), невовлечённость (appamada).

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Горсть листьев пишет:

Чтобы прекратить это безобразие, требуется освоение саморефлексии, самонаблюдения - то есть созерцательных навыков, подразумевающих отстраненность (viveka), невовлечённость (appamada).

Для этого нужно осознанное усилие. А просто так оно не возникнет.

An cuan

невовлечённость (appamada).

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

невовлечённость (appamada).

Вам лень в словарь посмотреть) А не надо лениться, как Будда завещал в его последних словах. В вашем написании этого слова вообще нет. Из всего множества возможных там: http://dictionary.sutta.org/

Правильное вот такое:
pamāda -- http://dictionary.sutta.org/browse/p/pam%C4%81da

лень, небрежность. Если же с приставкой "а" - то отрицание этого всего. То есть "а-памада" отрицание лени, небрежности.
Потому Будда и говорит, чтобы не ленились избрать свой собственный путь (или установить свой собственный ритм), потому что все санкхары имеют свой срок выявления и не вечны. "Вайя дхамма санкхара. Апамадена сампадетха"

An cuan

Начните анализировать и сразу испортите медитацию. Этого никак не могут понять местные книжники.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

Начните анализировать и сразу испортите медитацию. Этого никак не могут понять местные книжники.

Вы, когда медитируете - вы обращаетесь к кому-то, или же находитесь сам в себе и сам для себя?

An cuan

An cuan пишет:

Rupor пишет:

Начните анализировать и сразу испортите медитацию. Этого никак не могут понять местные книжники.

Вы, когда медитируете - вы обращаетесь к кому-то, или же находитесь сам в себе и сам для себя?

обращаться к кому либо - это молитва, а не медитация. Термин к себе и для себя означает желание чего-то обрести, и присутствие чувства я и моё, и это не медитация. Медитация, - это просто пребывать в покое и желательно без мыслей, это самозабвение, где под само подразумевают эго \ т.е волю, желания мысли, анализ, эмоции и всё личностное\ появляется ощущение бесконечности

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Ориентация, направления \где\ ;время\когда и сколько это длится\ и с кем это происходит,- неуместны в медитации, иначе это не медитация, а концентрация ума на объекте или себе \ имея в виду свою ограниченную форму или части тела. Это не уничтожает эго.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Забавная самодельная интерпретация.

Ну давайте порассуждаем с Вашей точки зрения. Давайте? Только если начнете, то не уходить. Вы говорите, что оно (к примеру, патичча САМуппада) "возникает" само по себе? Так? Например, ведана (чувства) возникают. Потом жажда к приятному возникает. Потом удовлетворение её (упадана) возникает. Потом, из этого возникает существование (бхава). И потом возникает рождение, старенение и смерть. Правильно я понимаю вашу точку зрения или нет?