|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№531804Добавлено: Чт 05 Мар 20, 12:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан
По-видимому, Ваши суждения и впечатления о дзен основаны, по большей части, на книге Судзуки "Основы дзен-буддизма". Там он просто не счёл нужным писать про принятие каких-либо обетов, сделав уклон на основы и исторические факты. А так, в дзенских школах всё по-махаянски: принятие обета бодхисаттвы и всё пр. Нет.Тем более это поздний Дзен который выхолощен и пуст,а ведь школы Дзен были очень разные,подчас даже на первый взгляд диаметрально противоположные.Например школа Дзен Фукэ,или даже Хёхо Нитэн Ити-рю которое вроде как кендзюцу,но практики там самые обычные дзенские. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№531819Добавлено: Чт 05 Мар 20, 15:38 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан
По-видимому, Ваши суждения и впечатления о дзен основаны, по большей части, на книге Судзуки "Основы дзен-буддизма". Там он просто не счёл нужным писать про принятие каких-либо обетов, сделав уклон на основы и исторические факты. А так, в дзенских школах всё по-махаянски: принятие обета бодхисаттвы и всё пр. Нет.Тем более это поздний Дзен который выхолощен и пуст,а ведь школы Дзен были очень разные,подчас даже на первый взгляд диаметрально противоположные.Например школа Дзен Фукэ,или даже Хёхо Нитэн Ити-рю которое вроде как кендзюцу,но практики там самые обычные дзенские.
Современные школы дзен в России, действительно, особого доверия не внушают. Достаточно посмотреть видеоролики, где "мастера"-дзен проводят собрания, мини-ретриты, как они там говорят, жестикулируют, какие у них эмоции на их лукавых лицах, и желание слушать таких "мастеров" резко пропадает. Хотя, наверняка, есть и редкие исключения. Но в принципе, для России это нормально. Здесь надо рассчитывать только на себя.
Ответы на этот пост: Won Soeng, Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№531827Добавлено: Чт 05 Мар 20, 17:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Русский дзен, бессмысленный и беспощадный. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№531828Добавлено: Чт 05 Мар 20, 17:19 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан
По-видимому, Ваши суждения и впечатления о дзен основаны, по большей части, на книге Судзуки "Основы дзен-буддизма". Там он просто не счёл нужным писать про принятие каких-либо обетов, сделав уклон на основы и исторические факты. А так, в дзенских школах всё по-махаянски: принятие обета бодхисаттвы и всё пр. Нет.Тем более это поздний Дзен который выхолощен и пуст,а ведь школы Дзен были очень разные,подчас даже на первый взгляд диаметрально противоположные.Например школа Дзен Фукэ,или даже Хёхо Нитэн Ити-рю которое вроде как кендзюцу,но практики там самые обычные дзенские.
Современные школы дзен в России, действительно, особого доверия не внушают. Достаточно посмотреть видеоролики, где "мастера"-дзен проводят собрания, мини-ретриты, как они там говорят, жестикулируют, какие у них эмоции на их лукавых лицах, и желание слушать таких "мастеров" резко пропадает. Хотя, наверняка, есть и редкие исключения. Но в принципе, для России это нормально. Здесь надо рассчитывать только на себя.
Проблема всегда в ожиданиях людей. Ожидания - и есть жажда. Люди не распознают свои ожидания и поэтому принимают их за нечто исходное, эталонное.
Человек приходит к учению Будды с багажом идей, ценностей, принципов и идеалов. И он хочет, чтобы эти его ценности, идеалы, принципы и идеи были подкреплены, реализованы.
Поэтому кажется, что учителя должны быть особенными, идеальными, святыми. Тогда только ученик готов слушать.
Но со временем вся эта шелуха идей и идеализаций начинает осыпаться и становится ясно, что десятилетия жизни потрачены впустую.
Однажды Вы видите ясно: вот - страдание, вот - причина страдания.
И начинаете бдительно наблюдать за ожиданиями, за их возникновением и прекращением, за их обусловленностью и выходите из круга рождения и смерти. И все эти эталоны больше не могут создавать ничего. И Вы понимаете других людей и то, как работает ум, какова природа ума. И Вы видите природу Будды и больше не сомневаетесь. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№531862Добавлено: Чт 05 Мар 20, 23:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Хотя, наверняка, есть и редкие исключения. Но в принципе, для России это нормально. Здесь надо рассчитывать только на себя. А в вопросе окончательного освобождения надо рассчитывать на других?
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№531868Добавлено: Чт 05 Мар 20, 23:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Хотя, наверняка, есть и редкие исключения. Но в принципе, для России это нормально. Здесь надо рассчитывать только на себя. А в вопросе окончательного освобождения надо рассчитывать на других?
Нет, за Вас это никто не сделает.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№531872Добавлено: Чт 05 Мар 20, 23:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, за Вас это никто не сделает. Полностью согласна с вами. А как же мы, в таком случае, можем помочь освобождению наших матерей-улиток?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№531873Добавлено: Чт 05 Мар 20, 23:49 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, за Вас это никто не сделает. Полностью согласна с вами. А как же мы, в таком случае, можем помочь освобождению наших матерей-улиток?
Улитки сейчас наверное уже профессора в Оксфорде. Как же им помочь? Может разогнать всю профессуру к чертям собачим?
Если я конечно правильно понял суть беседы. |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№531904Добавлено: Пт 06 Мар 20, 12:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Однажды Вы видите ясно: вот - страдание, вот - причина страдания.
И начинаете бдительно наблюдать за ожиданиями, за их возникновением и прекращением, за их обусловленностью и выходите из круга рождения и смерти. И все эти эталоны больше не могут создавать ничего. И Вы понимаете других людей и то, как работает ум, какова природа ума. И Вы видите природу Будды и больше не сомневаетесь.
От такой практики, несомненно, будет положительный результат.
Но ведь как говорит Росс: чтобы загнать напряжённый до крайнего состояния ум в "рог", откуда нет выхода ни назад ни вперёд, а затем, откинув последние опоры, сорваться в пропасть, необходим коан, который работает жёстко при правильном его использовании. Так вот, в какой практике преобладает наибольшая эффективность: система коан или практика непрерывного исследования ума, его позывов, влечений и постоянный возврат к основной цели, по принципу работы неваляшки, где, чем больше вес в основании(накопленный опыт), тем быстрее возврат на исходную позицию? |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№531905Добавлено: Пт 06 Мар 20, 12:12 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Рената Скот
Ёжик, ответил на Ваш вопрос про улиток.
Наверное, отчасти он прав. Где мы и где улитки. |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
|
Наверх |
|
|
Дхаммавадин Гость
|
№531918Добавлено: Пт 06 Мар 20, 14:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Никогда не увлекаться каким-либо предметом, кроме оружия.
Путь дурака, каким Мусаши и был в общем-то, судя по сочинениям Эйдзи Есикава.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№531921Добавлено: Пт 06 Мар 20, 16:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Никогда не увлекаться каким-либо предметом, кроме оружия.
Путь дурака, каким Мусаши и был в общем-то, судя по сочинениям Эйдзи Есикава. Дурака не дурака,но хорош дурак,если он Дхарму понимает лучше чем некоторые современные гуру,в том числе на этом форуме которые пишут.Насчет оружия,я не зря писал про Дзен школу Фуке здесь,странствующим монахам-комусо уставом положено было оружие носить и применять кстати тоже.Это не призвание делать так же от меня,просто попытка расширить ваш кругозор. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Дхаммавадин |
|
Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|