![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№531681 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 09:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения.
Ответы на этот пост: Рената Скот, humanist |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№531683 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это крайне неверно - считать, что в этих колесницах кто-то ездит. Винайя запрещает здоровым монахам ездить в повозках. Яны тут - это тележки для перевозки тяжелых корзин с Каноном, для перемещения библиотеки между монастырями, например. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: В.Н. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ассаджи
Зарегистрирован: 09.10.2017 Суждений: 845 Откуда: Киев
|
№531685 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В.Н. тут сделал выпад в адрес английского. Но какие есть доступные словари, более-менее основательные, теми и приходится пользоваться. Были бы русские, можно было бы пользоваться ими.
По санкритско-русскому словарю Кочергиной:
hīna (pp. от hā III) 1) покинутый 2) лишенный чего-л. (-о, Instr., Abl., Loc.) 3) подчинённый чему-л., кому-л. (Gen.) 4) неполный 5) плохой
hā II (P. pr. jahāti - III; pf. jahau; aor. ahāsit; pp. hīna) 1) оставлять, покидать 2) предавать
Ответы на этот пост: В.Н. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№531686 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Скажите пожалуйста, а что это за "место конечного назначения"? Конец сансары во всех вселенных? Ведь для того чтобы достичь места конечного назначения, полного просветления должны достичь не только люди, но и все-все улитки, все насекомые, а возможно и все инфузории-туфельки во всех десяти тысячах мирах. Каждая улитка когда-то была нашей матерью и потому негуманно оставлять ее в сансаре.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№531688 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения и тибетского, и китайского буддизма тхеравада является хинаянской школой.
Навскидку:
Идеал в тхераваде - уровень Архата. (как в исторических хинаянских школах)
В тхераваде дхармы существуют не номинально. (как и в хинаянских школах)
В тхераваде нет принципа 4-х опор, нет обязательного взрящивание бодхичитты в каждой практике. (как и в хинаянских школах)
В тхераваде нет учения о природе будды. (как и в хинаянских школах)
В тхераваде, считается, что поток сознания будды угасает с его смертью. (как и в хинаянских школах)
И т.д.
Самый простой и точный критерий хинаянской школы — непризнание сутр 2-3 поворотов. Любая историческая (и ныне существующая) школа, не имеющая в каноне сутр 2-3 поворотов является автоматически хинаянской. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
humanist
![](images/avatars/18763224305d6a7aca9d541.jpg)
Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381
|
№531690 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Ответы на этот пост: Raudex, 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Raudex
![](images/avatars/1359784862581b418d8732e.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5806 Откуда: Москва
|
№531691 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:41 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить. Изобретательно Никогда не думал в таком ключе. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
4eJIOBEK
![](images/avatars/12967684975e33cef281981.jpg)
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№531692 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:44 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: aurum, humanist, миг37 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№531693 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан
Насмешили как раз вы и показали, что вообще ничего не знаете про дзен.
Поищите, например, цитаты Догэна про хинаяну и хинаянистов. Он знатно по хинаяне в своё время прошёлся.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№531694 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Лишенный, неполный - да. Понятно, чего. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№531695 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Некоторые придурки, кстати, на серьезных щах в форумах и соцсетях пишут, что в дзене нет и обетов бодхисаттвы.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№531697 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
По поводу "ущербности".
Предположим, в рамках тхеравады оформится течение, признающее идеалом состояние сотопанны.
Как этот путь назовут кошерные тхеравадисты?
Последний раз редактировалось: aurum (Ср 04 Мар 20, 10:58), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
humanist
![](images/avatars/18763224305d6a7aca9d541.jpg)
Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381
|
№531698 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан В дзене выкинули плот ещё до того, как переплыли океан
Это ещё одна крайность _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Ответы на этот пост: aurum, 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№531699 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения. Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан В дзене выкинули плот ещё до того, как переплыли океан
Это ещё одна крайность
В дзене всё нормально с делением на махаяну и хинаяну. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
В.Н.
Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518
|
№531700 Добавлено: Ср 04 Мар 20, 10:59 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это крайне неверно - считать, что в этих колесницах кто-то ездит. Винайя запрещает здоровым монахам ездить в повозках. Яны тут - это тележки для перевозки тяжелых корзин с Каноном, для перемещения библиотеки между монастырями, например. Есть ещё например, как в использовании Сангаяна.
И не уверен, что данный смысл попадает в словари, но он есть.
Тоже например и использование питака, словарно это типа "корзина", но не только и варианты использования разные могут быть. Просто уже все привыкли к Трипитака и появилось обьяснение что типа в корзинах тексты носили.
Ну, а чего только например не используют чтоб обьяснить, что значило: лицо\голова в форме яны. _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Ср 04 Мар 20, 11:41), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|