Хинаяна. Обидно или нет? Раунд 2

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения.

Скажите пожалуйста, а что это за "место конечного назначения"? Конец сансары во всех вселенных? Ведь для того чтобы достичь места конечного назначения, полного просветления должны достичь не только люди, но и все-все улитки, все насекомые, а возможно и все инфузории-туфельки во всех десяти тысячах мирах. Каждая улитка когда-то была нашей матерью и потому негуманно оставлять ее в сансаре.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

Wu пишет:

В.Н. тут сделал выпад в адрес английского. Но какие есть доступные словари, более-менее основательные, теми и приходится пользоваться. Были бы русские, можно было бы пользоваться ими.

По санкритско-русскому словарю Кочергиной:

hīna (pp. от hā III) 1) покинутый 2) лишенный чего-л. (-о, Instr., Abl., Loc.) 3) подчинённый чему-л., кому-л. (Gen.) 4) неполный 5) плохой

hā II (P. pr. jahāti - III; pf. jahau; aor. ahāsit; pp. hīna) 1) оставлять, покидать 2) предавать

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

Уважаемые текстологи и лексикографы, а как Вы например
Saṅgāyana
прочтёте ?

Культурологи, как обьясните например образ:
голова\лицо в форме яны

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Некоторые придурки, кстати, на серьезных щах в форумах и соцсетях пишут, что в дзене нет и обетов бодхисаттвы.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

В дзене выкинули плот ещё до того, как переплыли океан Very Happy

Это ещё одна крайность

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан

Горсть листьев

4eJIOBEK пишет:

humanist пишет:

миг37 пишет:

Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения.

Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой Cool

Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан

Насмешили как раз вы и показали, что вообще ничего не знаете про дзен.
Поищите, например, цитаты Догэна про хинаяну и хинаянистов. Laughing

Он знатно по хинаяне в своё время прошёлся.

Горсть листьев

Уважаемые текстологи и лексикографы, а как Вы например
Saṅgāyana
прочтёте ?

Культурологи, как обьясните например образ:
голова\лицо в форме яны

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

По поводу "ущербности".
Предположим, в рамках тхеравады оформится течение, признающее идеалом состояние сотопанны.
Как этот путь назовут кошерные тхеравадисты?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Наверное, я недостаточно тонко разбираюсь в буддизме, и куда отправятся улитки с инфузориями, я не в курсе, не обессудьте, но я за ними не наблюдаю. Даже когда в детстве у меня было два аквариума, я на них внимания не обращал.

aurum

aurum пишет:

По поводу "ущербности".
Предположим, в рамках тхеравады оформится течение, признающее идеалом состояние сотопанны.
Как этот путь назовут кошерные тхеравадисты?

Дело в том, что достижение плода сотапаны неизбежно приводит к архатству в течении не более чем семи жизней. Так что ничего ужасного в таком "идеале" нету.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Наверное, я недостаточно тонко разбираюсь в буддизме, и куда отправятся улитки с инфузориями, я не в курсе, не обессудьте, но я за ними не наблюдаю. Даже когда в детстве у меня было два аквариума, я на них внимания не обращал.

А зря. Каждая улитка (как и все остальные жс), была когда-то нашей матерью. Неужели допустимо думать о собственном освобождении, когда эта самая бывшая (а возможно и будущая) мать находится в столь грустном положении?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

миг37 пишет:

Наверное, я недостаточно тонко разбираюсь в буддизме, и куда отправятся улитки с инфузориями, я не в курсе, не обессудьте, но я за ними не наблюдаю. Даже когда в детстве у меня было два аквариума, я на них внимания не обращал.

А зря. Каждая улитка (как и все остальные жс), была когда-то нашей матерью. Неужели допустимо думать о собственном освобождении, когда эта самая бывшая (а возможно и будущая) мать находится в столь грустном положении?

Жаль, что у меня нет аквариума.
Читайте улиткам на ночь канон, и за меня пару строк добавьте.
И не заводите таких рыбок как - Акары и Петушки, они съедят будущих матерей. Crying or Very sad

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Рената Скот пишет:

миг37 пишет:

Наверное, я недостаточно тонко разбираюсь в буддизме, и куда отправятся улитки с инфузориями, я не в курсе, не обессудьте, но я за ними не наблюдаю. Даже когда в детстве у меня было два аквариума, я на них внимания не обращал.

А зря. Каждая улитка (как и все остальные жс), была когда-то нашей матерью. Неужели допустимо думать о собственном освобождении, когда эта самая бывшая (а возможно и будущая) мать находится в столь грустном положении?

Жаль, что у меня нет аквариума.
Читайте улиткам на ночь канон, и за меня пару строк добавьте.
И не заводите таких рыбок как - Акары и Петушки, они съедят будущих матерей. Crying or Very sad

А как все-таки с местом "конечного назначения", куда вся большая колесница, вместе с улитками и петушками, в один прекрасный день с комфортом доберется? Каким вам видится этот день?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

aurum пишет:

4eJIOBEK пишет:

humanist пишет:

миг37 пишет:

Если не лезть в дебри древних понятий и переводов, дабы не захламлять и без того перегруженный ум, для современного европейского ума было бы проще понять то, что хинаяна - узкая колесница для одного пассажира, который сам является к тому же и кучером. Махаяна - большая вместительная колесница, управляемая несколькими опытными кучерами для всех, желающих на ней доехать до места конечного назначения.

Ну так всё сходится.
Малая колесница (чулаяна, которую некоторые крайне неточно, мягко говоря, называют "хинаяна") - колесница, в которая перевозит лишь самое необходимое и достаточное: Палийский Канон - учение Будды и его учеников. Её размеров вполне достаточно, чтобы ездить на ней быстро и как можно быстрее перейти от теории к практике, от слов к действию. От того она и кажется маленькой, если сравнивать её с большой.
А большая колесница (махаяна) - это тяжёлая, перегруженная колесница, потому что она не только везёт (некоторые сутты из Пк) и учение учеников Будды в первом поколении, но и учение учеников учеников Будды, учение учеников учеников Будды, учение учеников уже нового поколения учеников учеников Будды ... и так далее. От того она так перегружена и из-за этого в ней порой сложно определить что в ней первостепенно, что второстепенно, а что вообще можно отбросить.
Зы: Я попробовал большую - ездить в ней крайне неудобно. А кто говорит, что удобно - скорее всего не пробовал толком ездить в малой Cool

Насмешили.В Дзене вообще нет никаких повозок и никто никуда не едет.Лада седан-цвет баклажан

Насмешили как раз вы и показали, что вообще ничего не знаете про дзен.
Поищите, например, цитаты Догэна про хинаяну и хинаянистов. Laughing

Он знатно по хинаяне в своё время прошёлся.

При этом сам предложил ещё более "узкое" учение - повозку об одном колесе.