как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил)

Дмитрий С

Каноничность, Дмитрий, не гарантирует истинности, но точно гарантирует концептуальную конвенциональность, а часто и догматичность Аксиоматичность - тож. Буддийское учение, выраженное средствами логических суждений- уникально и универсально потому, что проверяемо на личном опыте. Нирвана и освобождение, боддхи - это не ментальная конструкция, а реальное положение вещей, постигаемое в личной практике. Всё остальное в отношении буддизма - ничем не отличается от любых других философских или эзотерических фантазий.

Росс · Гость

С этим согласен.

An cuan

Есть сансара, есть ниббана. Больше ничего пока не обнаружилось. Есть скандхи, сквозь призму которых мы познаЕм мир. Есть ниббана, которая обеспечивает прямое знание вещей. Но как можно выразить это знание. Опять-таки, через скандхи.

grind

Что такое скандха "санна" или "санджня". И чем отличается от скандхи "санкхара", к примеру? Скажите несколько характерных подробностей, чем одно отличается от другого. Просто принято использовать этот термин "скандхи" по умолчанию. Что, типа, все всё и так знают.

An cuan

Ну вот такие сложные построения не дают ясного понимания. Скажите просто. "Санна" или Самджня - это просто распознавание объекта через абстрактное представление. Если "ведана" - это распознавание объекта через чувство приятного или болезненного, то "санна" или "самжня" - это смысл, суть объекта. То, что отличает нас от животных. Абстрактный разум. Если животное знает что такое "яблоко" только как чувственное восприятие. То мы знаем что такое "яблоко" еще и как ряд абстрактных разумных представлений. Так вот, "санна" или "самджня" - это совокупность этих представлений у каждого из нас. Сумма разумных идей, выраженных в словах и понятиях.

Санкхары - то что мы хотим получить. На основе того, что мы знаем. Чувственно (ведана) и абстрактно (санна).

dignity · Гость

Дмитрий С пишет:

Есть сансара, есть ниббана. Больше ничего пока не обнаружилось. Есть скандхи, сквозь призму которых мы познаЕм мир. Есть ниббана, которая обеспечивает прямое знание вещей. Но как можно выразить это знание. Опять-таки, через скандхи.

Что такое скандха "санна" или "санджня". И чем отличается от скандхи "санкхара", к примеру? Скажите несколько характерных подробностей, чем одно отличается от другого. Просто принято использовать этот термин "скандхи" по умолчанию. Что, типа, все всё и так знают.

An cuan

Самджня - это функция узнавания. "Что такое узнавание? Узнает, узнает - это узнавание" (с).

dignity · Гость

Есть сансара, есть ниббана. Больше ничего пока не обнаружилось. Есть скандхи, сквозь призму которых мы познаЕм мир. Есть ниббана, которая обеспечивает прямое знание вещей. Но как можно выразить это знание. Опять-таки, через скандхи.

dignity · Гость

dignity пишет:

Самджня - это функция узнавания. "Что такое узнавание? Узнает, узнает - это узнавание" (с).

Совершенно верно. Узнавание или распознавание. Или различение одно от другого. Но посредством абстрактных понятий. Собака тоже распознает и отличает обычную палку от той, которой её наказал хозяин. Потому что помнит боль. Но мы распознаем объекты через совокупность абстрактных знаний о них. Но не только как память о боли или удовольствии. Понимаете? Для животных слова (их смысл) недоступны. Мы понимаем посредством слов и понятий.

dignity · Гость

Животные тоже все прекрасно узнает и помнят - своих и чужих, съедобное и несъедобное, день и ночь и т.д. Вообщем все что угодно. С памятью у них все в порядке.

An cuan

Чем тогда "ведана" отличается от "санны"?
В одной сутте буквально говорится: "И в чем же, монахи, заключается результат санны? В его (этого результата) выражении. Как существо что-то понимает - так оно это и выражает. Как это было понято". Причем, имеются в виду, как я думаю именно выражение в абстрактных понятиях.

Есть в буддизме вот очень высокая сфера мышления, которая называется "нева-санна-на-санна". Если попытаться перевести этот термин, будет примерно: сфера "ни наличия абстрактных понятий, ни их отсутствия". То есть мышление там уже происходит ни в каких-то конкретных словах (как у нас тут), но и нельзя сказать что там вообще нет никакого смысла, который у нас передается посредством слов. Степень утончения мышления там такая.

An cuan

Дмитрий С пишет:

Есть сансара, есть ниббана. Больше ничего пока не обнаружилось. Есть скандхи, сквозь призму которых мы познаЕм мир. Есть ниббана, которая обеспечивает прямое знание вещей. Но как можно выразить это знание. Опять-таки, через скандхи.

В некоторых сутрах есть понятие читта, которое не входит в скхандхи.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Есть сансара, есть ниббана. Больше ничего пока не обнаружилось. Есть скандхи, сквозь призму которых мы познаЕм мир. Есть ниббана, которая обеспечивает прямое знание вещей. Но как можно выразить это знание. Опять-таки, через скандхи.

В некоторых сутрах есть понятие читта, которое не входит в скхандхи.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_81-bahuna-sutta-sv.htm

Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от rupa, он пребывает с умом (cetasa), свободным от ограниченностей
Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от vedana, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей
Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от sanna, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей
Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от sankhara, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей
Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от vijnana, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей

Поскольку Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от рождения… старости… смерти… страданий… загрязнений [ума], он пребывает с умом, свободным от ограниченностей.

Татхагата избавлен от всех пяти скандх и в тоже время пребывает с умом свободным от ограниченностей.

grind

Ну вот такие сложные построения не дают ясного понимания. Скажите просто. "Санна" или Самджня - это просто распознавание объекта через абстрактное представление. Если "ведана" - это распознавание объекта через чувство приятного или болезненного, то "санна" или "самжня" - это смысл, суть объекта. То, что отличает нас от животных. Абстрактный разум. Если животное знает что такое "яблоко" только как чувственное восприятие. То мы знаем что такое "яблоко" еще и как ряд абстрактных разумных представлений. Так вот, "санна" или "самджня" - это совокупность этих представлений у каждого из нас. Сумма разумных идей, выраженных в словах и понятиях.

Санкхары - то что мы хотим получить. На основе того, что мы знаем. Чувственно (ведана) и абстрактно (санна).

An cuan

Упрощение, это хорошо, но может ввести в заблуждение, а совокупность мелких заблуждений уже невежество. Smile

Распознавание не через абстрактные представления, а через уникальное сочетания признаков, ощущений, с присвоением ярлычков, абстрактные представления это больше к санкхарам.