как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил)

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Росс пишет:

"В кипящем котле нет прохладного места." Мир, воспринимаемый чувствами и мыслями - уже иллюзия и обман. Какого же ещё обмана в нём бояться, и как узнать правду? Very Happy

Даже в Алмазной Сутре Будда говорит, что мир подобен иллюзии.

В ПК мир вообще вполне реален.

Считать мир иллюзией - это солипсизм, а Будда далек от этой крайности.

Тут интересный вопрос. А чем, собственно, Будда мог воспринимать мир? У него только и были инструменты: мысли, чувства, тело. Посредством чего еще можно воспринять мир?

Это схоластика. Вот найдете Будду, исследуете его и всем нам расскажите.

так · Гость Откуда: Petrenko

Так пишет:

Дмитрий С пишет:

Росс пишет:

"В кипящем котле нет прохладного места." Мир, воспринимаемый чувствами и мыслями - уже иллюзия и обман. Какого же ещё обмана в нём бояться, и как узнать правду? Very Happy

Даже в Алмазной Сутре Будда говорит, что мир подобен иллюзии.

В ПК мир вообще вполне реален.

Считать мир иллюзией - это солипсизм, а Будда далек от этой крайности.

Тут интересный вопрос. А чем, собственно, Будда мог воспринимать мир? У него только и были инструменты: мысли, чувства, тело. Посредством чего еще можно воспринять мир?

Это схоластика. Вот найдете Будду, исследуете его и всем нам расскажите.

Коллега, Вы бы лучше отвечали на вопросы вместо вешания ярлыков. Откуда Вам знать, схоластика это или нет? Сколько сутт Вы прочитали?

Есть сансара, есть ниббана. Больше ничего пока не обнаружилось. Есть скандхи, сквозь призму которых мы познаЕм мир. Есть ниббана, которая обеспечивает прямое знание вещей. Но как можно выразить это знание. Опять-таки, через скандхи.

Росс · Гость

Дмитрий, не будем же мы с вами обратно затевать действительно схоластичеческие разборки? Схоластика - это вообще-то, просто говоря, лже-доказательные формально логические манипуляции, исходящие из произвольно установленной истины, коя потом, её же средствами и доказывается. Это в логике называется доказательство через доказуемое, или определение через определяемое и т.д. То есть это порожняк, карусель, самсара. Мы ж тут говорим об опыте и его отражении в сутрах , то есть тоже опыте, предыдущих, успешных исследователей Ума. Smile

Дмитрий С

Дмитрий, не будем же мы с вами обратно затевать действительно схоластичеческие разборки? Схоластика - это вообще-то, просто говоря, лже-доказательные формально логические манипуляции, исходящие из произвольно установленной истины, коя потом, её же средствами и доказывается. Это в логике называется доказательство через доказуемое, или определение через определяемое и т.д. То есть это порожняк, карусель, самсара. Мы ж тут говорим об опыте и его отражении в сутрах , то есть тоже опыте, предыдущих, успешных исследователей Ума. Smile

так · Гость Откуда: Petrenko

Дмитрий С
И? Скандхи были с нами, полные благодати и истины? к чему ваш пост?

Росс · Гость

Дмитрий, я ж там слово "опыт" вроде упоминал, в своём месседже. Вы полагаете, что Будда сначала познал теорию, и всё знал про нирвану, а потом чисто по инструкциям предыдущих будд догнал её? Нет, Дмитрий, он сначала познал нирвану, а потом стал ей учить. И с тех пор ничего не изменилось в буддизме. Слова словами, а апельсин, или секс - это совсем другое.)

Дмитрий С

Дмитрий С
И? Скандхи были с нами, полные благодати и истины? к чему ваш пост?

Дмитрий С

Дмитрий, я ж там слово "опыт" вроде упоминал, в своём месседже. Вы полагаете, что Будда сначала познал теорию, и всё знал про нирвану, а потом чисто по инструкциям предыдущих будд догнал её? Нет, Дмитрий, он сначала познал нирвану, а потом стал ей учить. И с тех пор ничего не изменилось в буддизме. Слова словами, а апельсин, или секс - это совсем другое.)

Дмитрий С

Нет, Дмитрий, он сначала познал нирвану, а потом стал ей учить. И с тех пор ничего не изменилось в буддизме. Слова словами, а апельсин, или секс - это совсем другое.)

Росс · Гость

В чём вопрос-то, Дмитрий? Что-то я не нашёл вопроса. "Как предотвратить обман" что ли? Вы уж определите тогда "обман". Учитывая ваше нахождение таки на буддийском форуме, где принято, что самсара, скандхи, дхармы - и есть обман. Вне зависимости от вашего понимания буддизма, смысла обмана и вашего частного и характерного толкования "матчасти". Потому речь и идёт о схоластической сути дальнейшего продолжения беседы с вами.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

ТМ пишет:

Дмитрий С пишет:

ТМ пишет:

Александра122 пишет:

добрый день.
интересует такой вопрос. получая информацию через ясновидение, или от любых сил--как предотвратить обман ?есть ли некие законы которые бы гарантировали что человека не обманут или хотя бы что он поймет где его обманывают а где нет?

Оно должно быть в согласии с каноном, тогда обмана не будет. "Он увидит Амитабху и получит от него наставления. Если они в согласии с сутрами..." (с) Нет никаких "скрытых сокровищ", которые не имеют близких аналогов в каноне "устной передачи", например. Одним из методов "защиты" от обмана духов и привидений являются "тайные имена", которые известны только вам и учителю.

Какой именно канон имеется ввиду? Не могли бы Вы привести сутту из ПК, где говорится о тайных именах? Я просто не помню ничего такого, поэтому интересуюсь.

Я имею ввиду махаянский канон, но в ПК приблизительно то же самое, только называется по-другому и критерии строже.

В Махаянском вполне допускаю. Особенно в Гималайском буддизме. Это в их стиле. По поводу ПК ничего не слышал такого.

Дмитрий С

В чём вопрос-то, Дмитрий? Что-то я не нашёл вопроса. "Как предотвратить обман" что ли? Вы уж определите тогда "обман". Учитывая ваше нахождение таки на буддийском форуме, где принято, что самсара, скандхи, дхармы - и есть обман. Вне зависимости от вашего понимания буддизма, смысла обмана и вашего частного и характерного толкования "матчасти". Потому речь и идёт о схоластической сути дальнейшего продолжения беседы с вами.

Росс · Гость

Каноничность, Дмитрий, не гарантирует истинности, но точно гарантирует концептуальную конвенциональность, а часто и догматичность Аксиоматичность - тож. Буддийское учение, выраженное средствами логических суждений- уникально и универсально потому, что проверяемо на личном опыте. Нирвана и освобождение, боддхи - это не ментальная конструкция, а реальное положение вещей, постигаемое в личной практике. Всё остальное в отношении буддизма - ничем не отличается от любых других философских или эзотерических фантазий.

Так · Гость Откуда: Petrenko

так пишет:

Дмитрий С
И? Скандхи были с нами, полные благодати и истины? к чему ваш пост?

И? Так у Будды было "мерзкое тело" и "мерзкие мысли"?

Это вытекает из Вашего поста о скандхах.

Вы, как и ув. Росс, упорно избегаете ответов на простые вопросы. Потому что ваши рассуждения алогичны, а следовательно, не стоят дальнейшего рассмотрения. Сейчас еще Россу отвечу ).

К тому и мой пост ))).

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Это не на форуме принято, а в Буддизме принято. Обман - это конечно немного грубовато, можно заменить словом иллюзия, или относительная истина. Однако, такова доступная нам реальность, мы живем в матрице\по аналогии с известным кинофильмом\И хотя вся матрица это обман, с позиции тех кто это реализовал.\Нео и Морфиус\,в самой матрице имеют место интеракции между персонажами, они работают, женятся, стареют и т.д.Нам остается находясь в матрице, реализовать её иллюзорность и выйти за ее приделы.Чем и занимается буддизм.