 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№529802 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Даны. Где нашли синонимы? Слова разные. Форма - это то, что подвержено жажде, голоду и укусам насекомых.
А с остальными терминами? Если остальные - не определения, то и первое тоже нет. А просто одна из частных характеристик, которая упоминается в данном контексте для данных слушателей. С определениями остальных терминов будет сложнее, да, но обсуждать такое здесь (не конкретно только здесь - вообще на буддийских форумах) дело неблагодарное. Да и скорее будет гипотетическое. К тому же для всех буддистов же уже все давно определено, как я вижу. Им без разницы что там в сутрах написано и что могло бы означать. Да и обсуждаем мы только форму.
Можно конечно сказать что это просто одна из частных характеристик. Но вы же не можете ее просто взять, отбросить и сказать что ее нет? Думаю, нет. Поэтому все равно придется признать что рупа, в рупа кхандхе в таком случае имеет характеристику подверженности голоду, жаре и укусам насекомых. А это уже сужает круг предметов определяемых как рупа, входящая в рупа-кхандху.
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: pcm |
|
| Наверх |
|
 |
pcm Гость
|
№529803 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:23 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№529805 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Тело - это представление, имеющее опорой рупу. Тело есть рупа, как яблоко есть фрукт. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: pcm |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
№529806 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Игра слов rupa и upa- (учесть, что в наречии Будды "р" часто редуцируется). Это типичная псевдоэтимология древних текстов, см. Буддагосу. Традицию продолжают некоторые ачяны и по сей день. Не понимаю причем здесь псевдоэтимология. Там черным по белому написано что рупа это то что подвержено голоду, жажде и укусам насекомых. Это же будет написано и без всякого учитывания игры слов. Причем здесь псевдоэтимология? Почему rupa? Потому, что ruppati - от ruppana - постоянное изменение. Как одно объясняет другое? Через удачно подобранный образ, более никак. _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 20 Фев 20, 19:38), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№529807 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
нерожденное, необусловленное, неконструируемое.
А на пали не можете оригинал привести?
Нет, друг мой, не могу, так как не знаю пали совершенно.
Мой коллега говорил, что ниббана возникает. Я с ним спорил. Вот и все в сухом остатке.
Понятия возникновения и прекращения говорят о том, что нечто происходит во времени. Сутты говорят о том, что нельзя видеть возникновение необусловленного.
Как же тогда ниббана может возникнуть?
Вот об этом в основном спор, а не о лингвистике.
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№529810 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
нерожденное, необусловленное, неконструируемое.
А на пали не можете оригинал привести? На theravada.su есть МН26 в виде таблицы (пали, английский, русский). |
|
| Наверх |
|
 |
pcm Гость
|
№529812 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Тело - это представление, имеющее опорой рупу. Тело есть рупа, как яблоко есть фрукт. Судя по приведенной сутре, тело - это и есть рупа. А если точнее рупа - это четыре элемента и сделанная из них по представлениям древних людей форма (в том числе тела - рупа-кая). И вот эти тела (прошлые, настоящие, будущие, далекие, близкие, внутренние и внешние [то есть это тело и тела других существ]) и составляют рупа-кхандха.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№529813 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Тело - это представление, имеющее опорой рупу. Тело есть рупа, как яблоко есть фрукт. Судя по приведенной сутре, тело - это и есть рупа.
Конечно, как яблоко - это фрукт. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: pcm |
|
| Наверх |
|
 |
pcm Гость
|
№529814 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Тело - это представление, имеющее опорой рупу. Тело есть рупа, как яблоко есть фрукт. Судя по приведенной сутре, тело - это и есть рупа.
Конечно, как яблоко - это фрукт. Как растительные клетки и составленные из них яблоки. И вот эти яблоки - большие и маленькие, сладкие и кислые, красные и зеленые входят в яблоко-кхандху.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№529815 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Тело - это представление, имеющее опорой рупу. Тело есть рупа, как яблоко есть фрукт. Судя по приведенной сутре, тело - это и есть рупа.
Конечно, как яблоко - это фрукт. Как растительные клетки и составленные из них яблоки. И вот эти яблоки - большие и маленькие, сладкие и кислые, красные и зеленые входят в яблоко-кхандху.
Клетки у вас - тело? Из тел что-то составлено и оно куда-то входит? Или просто проблемы с логикой? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: pcm |
|
| Наверх |
|
 |
pcm Гость
|
№529816 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что подвержено укусам, и т.п. - это, конечно же, рупа. Не ум же комары кусают. Точнее, представление об укусе имеет опорой рупу. Если быть еще точнее - это тело. Так как ничего другого комары не кусают. Тело - то что повержено жажде, голоду, жаре, холоду и укусам насекомых.
Тело - это представление, имеющее опорой рупу. Тело есть рупа, как яблоко есть фрукт. Судя по приведенной сутре, тело - это и есть рупа.
Конечно, как яблоко - это фрукт. Как растительные клетки и составленные из них яблоки. И вот эти яблоки - большие и маленькие, сладкие и кислые, красные и зеленые входят в яблоко-кхандху.
Клетки у вас - тело? Из тел что-то составлено и оно куда-то входит? Или просто проблемы с логикой? Яблоко состоит из клеток, как форма (в том числе тело) состоит из четырех элементов, по словам древних людей из сутр.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№529817 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Яблоко состоит из клеток, как форма (в том числе тело) состоит из четырех элементов, по словам древних людей из сутр.
Четыре махабхуты - это четыре вида осязания. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: pcm |
|
| Наверх |
|
 |
pcm Гость
|
№529818 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 19:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Яблоко состоит из клеток, как форма (в том числе тело) состоит из четырех элементов, по словам древних людей из сутр.
Четыре махабхуты - это четыре вида осязания. В сутрах нет, там из них состоят вещи. Это обычное древнее представление о четырех/пяти элементах.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№529820 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 20:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Яблоко состоит из клеток, как форма (в том числе тело) состоит из четырех элементов, по словам древних людей из сутр.
Четыре махабхуты - это четыре вида осязания. В сутрах нет, там из них состоят вещи.
Да. Вещи даны, в своей основе, через осязание. Махабхуты не имеют ничего общего с атомами дурачков-материалистов. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: pcm |
|
| Наверх |
|
 |
pcm Гость
|
№529823 Добавлено: Чт 20 Фев 20, 20:08 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Яблоко состоит из клеток, как форма (в том числе тело) состоит из четырех элементов, по словам древних людей из сутр.
Четыре махабхуты - это четыре вида осязания. В сутрах нет, там из них состоят вещи.
Да. Вещи даны, в своей основе, через осязание. Махабхуты не имеют ничего общего с атомами дурачков-материалистов. Написано, буквально, что вещи составлены из четырех элементов.
Я в курсе про общепринятые взгляды на четыре махабхуты. Однако, гипотетически, это скорее самые обычные представления об элементах которые имеются во многих культурах. И ничего более. Древнее время, до нашей эры. У многих так было. Сутры это подтверждают буквальным текстом.
Нет, я понимаю, для многих это не очень считать древних буддистов, а тем более Будду, приверженцем древних же представлений о составе вещей, а не чего-то что сегодня смотрелось бы адекватнее.
Ответы на этот пост: Дхаммавадин, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 221 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|