Вопросы Милинды

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

но вполне ясно, что в пустоте нет ни будды, ни сознания.

В какой пустоте и почему вполне ясно?

Читайте, изучайте и медитируйте Алмазную сутру.

Т.е. не вполне ясно?

Мне вполне. А вам?

Мне нет, объясните. Если "в пустоте" нет Будды, то кто-то там есть, обнаруживающий отсутствие Будды и передающий эту информацию. Кто это?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

но вполне ясно, что в пустоте нет ни будды, ни сознания.

В какой пустоте и почему вполне ясно?

Читайте, изучайте и медитируйте Алмазную сутру.

Т.е. не вполне ясно?

Мне вполне. А вам?

Мне нет, объясните. Если "в пустоте" нет Будды, то кто-то там есть, обнаруживающий отсутствие Будды и передающий эту информацию. Кто это?

В пустоте нет никого. Пустота - это отсутствие всякой свабхавы, способной хоть как-то себя обнаружить. Это сияющая чистота сознания архата. Только когда появляется клеша, то появляется и бодхисаттва, говорящий о пустоте.

СлаваА

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

но вполне ясно, что в пустоте нет ни будды, ни сознания.

В какой пустоте и почему вполне ясно?

Читайте, изучайте и медитируйте Алмазную сутру.

Т.е. не вполне ясно?

Мне вполне. А вам?

Мне нет, объясните. Если "в пустоте" нет Будды, то кто-то там есть, обнаруживающий отсутствие Будды и передающий эту информацию. Кто это?

В пустоте нет никого. Пустота - это отсутствие всякой свабхавы, способной хоть как-то себя обнаружить. Это сияющая чистота сознания архата. Только когда появляется клеша, то появляется и бодхисаттва, говорящий о пустоте.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Асанга был одним из первых энтузиастов, решивших оставить собственный след в буддийской реформации, ощущая особенную значимость своих визионерских психоделических опытов. Его тексты интересны, ничуть не менее, чем тексты Сведенборга или Фомы Аквинского, например. И да, он был уверен, что его "отровение" открывает более возвышенную и продвинутую Дхарму, нежели то, что передано в поколениях "старых буддистов". Революционеры всегда такие Ауробиндо. Smile

Появление таких людей как раз и говорит, что буддийская традиция жива, а не закостенела в догмах. Но конечно, всегда будет огромный пласт людей, которые любой "ньюэйдж" и даже любое отклонение от традиции будет отрицать как глупость или как толчении воды в ступе.

Видите ли, для нормального буддиста в этом всегода есть одна главная сложность - нужно, чтобы новое учение было в полном согласии со старым (есть четыре обязательных параметра). То есть, импровизируя, вы должны, просто обязаны, играть основную тему без искажений, чисто и вдохновенно, а не вставлять в неё "отсебятину". Проблема ньюэйджа как раз в том, что его кавер-версии мантр уж очень сильно перешли в разряд lounge music.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

но вполне ясно, что в пустоте нет ни будды, ни сознания.

В какой пустоте и почему вполне ясно?

Читайте, изучайте и медитируйте Алмазную сутру.

Т.е. не вполне ясно?

Мне вполне. А вам?

Мне нет, объясните. Если "в пустоте" нет Будды, то кто-то там есть, обнаруживающий отсутствие Будды и передающий эту информацию. Кто это?

В пустоте нет никого. Пустота - это отсутствие всякой свабхавы, способной хоть как-то себя обнаружить. Это сияющая чистота сознания архата. Только когда появляется клеша, то появляется и бодхисаттва, говорящий о пустоте.

Значит, это не что-то, способное к содержанию, а скорее качество восприятия? В таком случае, некорректно применять для описания пустоты, такие словесные конструкции, как "в пустоте", не так ли? Если же, иметь в виду переносный смысл, поэтический, а не буквальный, то как раз, "в пустоте" есть будда, т.к. это он видит "отсутствие всякой свабхавы".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Асанга был одним из первых энтузиастов, решивших оставить собственный след в буддийской реформации, ощущая особенную значимость своих визионерских психоделических опытов. Его тексты интересны, ничуть не менее, чем тексты Сведенборга или Фомы Аквинского, например. И да, он был уверен, что его "отровение" открывает более возвышенную и продвинутую Дхарму, нежели то, что передано в поколениях "старых буддистов". Революционеры всегда такие Ауробиндо. Smile

Появление таких людей как раз и говорит, что буддийская традиция жива, а не закостенела в догмах. Но конечно, всегда будет огромный пласт людей, которые любой "ньюэйдж" и даже любое отклонение от традиции будет отрицать как глупость или как толчении воды в ступе.

Видите ли, для нормального буддиста в этом всегода есть одна главная сложность - нужно, чтобы новое учение было в полном согласии со старым (есть четыре обязательных параметра). То есть, импровизируя, вы должны, просто обязаны, играть основную тему без искажений, чисто и вдохновенно, а не вставлять в неё "отсебятину". Проблема ньюэйджа как раз в том, что его кавер-версии мантр уж очень сильно перешли в разряд lounge music.

Какие четыре параметра? Разве не один - анатман?

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Асанга был одним из первых энтузиастов, решивших оставить собственный след в буддийской реформации, ощущая особенную значимость своих визионерских психоделических опытов. Его тексты интересны, ничуть не менее, чем тексты Сведенборга или Фомы Аквинского, например. И да, он был уверен, что его "отровение" открывает более возвышенную и продвинутую Дхарму, нежели то, что передано в поколениях "старых буддистов". Революционеры всегда такие Ауробиндо. Smile

Появление таких людей как раз и говорит, что буддийская традиция жива, а не закостенела в догмах. Но конечно, всегда будет огромный пласт людей, которые любой "ньюэйдж" и даже любое отклонение от традиции будет отрицать как глупость или как толчении воды в ступе.

Видите ли, для нормального буддиста в этом всегода есть одна главная сложность - нужно, чтобы новое учение было в полном согласии со старым (есть четыре обязательных параметра). То есть, импровизируя, вы должны, просто обязаны, играть основную тему без искажений, чисто и вдохновенно, а не вставлять в неё "отсебятину". Проблема ньюэйджа как раз в том, что его кавер-версии мантр уж очень сильно перешли в разряд lounge music.

Какие четыре параметра? Разве не один - анатман?

1. Соответствие слову Будды. 2. Соответствие суттам винаи. 3. Соответствие тому, что было одобрено Буддой. 4. Соответствие смыслу/духу учения (дхармата).

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Асанга был одним из первых энтузиастов, решивших оставить собственный след в буддийской реформации, ощущая особенную значимость своих визионерских психоделических опытов. Его тексты интересны, ничуть не менее, чем тексты Сведенборга или Фомы Аквинского, например. И да, он был уверен, что его "отровение" открывает более возвышенную и продвинутую Дхарму, нежели то, что передано в поколениях "старых буддистов". Революционеры всегда такие Ауробиндо. Smile

Появление таких людей как раз и говорит, что буддийская традиция жива, а не закостенела в догмах. Но конечно, всегда будет огромный пласт людей, которые любой "ньюэйдж" и даже любое отклонение от традиции будет отрицать как глупость или как толчении воды в ступе.

Видите ли, для нормального буддиста в этом всегода есть одна главная сложность - нужно, чтобы новое учение было в полном согласии со старым (есть четыре обязательных параметра). То есть, импровизируя, вы должны, просто обязаны, играть основную тему без искажений, чисто и вдохновенно, а не вставлять в неё "отсебятину". Проблема ньюэйджа как раз в том, что его кавер-версии мантр уж очень сильно перешли в разряд lounge music.

Какие четыре параметра? Разве не один - анатман?

1. Соответствие слову Будды. 2. Соответствие суттам винаи. 3. Соответствие тому, что было одобрено Буддой. 4. Соответствие смыслу/духу учения (дхармата).

Асанга получается не буддист? Раскройте п. 2, пожалуйста в контексте, например, слов Асанги:
"«Радующимися противоположному» названы шраваки и пратьекабудды. Почему? Отвратившись от созерцания представления о постоянстве природы Будды, которую следует созерцать как постоянную, они радостно созерцают представление о непостоянстве [всей сферы познания – Долпопа] . Отвратившись от созерцания представления о блаженстве татхагатагарбхи, которое
следует созерцать как счастье, они радостно созерцают представление о страдании, а, отвратившись от созерцания представления о природе Будды как о «я», которое надлежит созерцать, они радостно созерцают представление о бессамостности [всего сущего]. Также, отвратившись от созерцания представления о чистоте татхагатагарбхи, которую следует созерцать как чистую, они радостно созерцают представление о нечистоте [всей сферы познания]. Таким образом разъяснено, что тот дхату, главные характеристики которого постоянство, блаженство, «я» и привлекательность, также не является предметом [познания] для всех шравак и пратьекабудд, поскольку они радуются пути, уводящему от достижения дхармакаи."

Samantabhadra

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

Просто так, или есть причина?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

Ого. Асанга, это считай что отец Махаяны, практически. Вы хинаянистом стали?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

Ого. Асанга, это считай что отец Махаяны, практически. Вы хинаянистом стали?

В таком случае Фома Аквинский - отец католицизма.

СлаваА

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

Просто так, или есть причина?

Если Нагарджуна встраивал махаяну в буддизм, то Асанга отстраивал. Для меня это достаточная причина.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

С моей точки зрения Асанга - явный и образцовый еретик.

Просто так, или есть причина?

Если Нагарджуна встраивал махаяну в буддизм, то Асанга отстраивал. Для меня это достаточная причина.

Это же огромный плюс буддизма, в отличии от более догматических религий, что была возможность его "надстроить".