 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
№20332 Добавлено: Пт 18 Авг 06, 20:09 (19 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ пишет: Цитата: Считать чашку чашкой ошибочно? Ведь чашка не в уме, а на столе. И наоборот, как же тогда налить в чашку кипятка, если она в уме?
Цитата: Трансцендентальная иллюзия в том, чтобы то в чашке, что порождено умом, считать внешним и настоящим.
Цитата: На наливание кипятка это не влияет.
Гм. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №20334Добавлено: Пт 18 Авг 06, 22:00 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Докажи ошибочность такого представления о чашке, точно как именно оно приводит к ошибке или клеше.
Предлагаешь мне доказать тебе, что "красивость чашки" не является независимым от твоего сознания, то есть само-присущим, свойством чашки? А можно ты поверишь на слово?  Клеша этим обусловлена так (например) - нельзя стремиться к тому, что и так только и внутри ума. При полностью ясном понимании, что красивость есть только субъективный коснтрукт, не может возникнуть жажда к объекту красивости.
Цитата: Если я воспринимю чашку вне контекстных связей, то в меру такого несвязанного восприятия, это ошибочное восприятие.
Ну вот речь и идет о связях красивости чашки с реальнсотью самой-по-себе и конструирующим мышлением.
Цитата: В случае мадхьямаки...
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №20335Добавлено: Пт 18 Авг 06, 22:01 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ки имееет ввиду путь достижения.
Что это за путь?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3499
Откуда: russia
|
| №20343Добавлено: Сб 19 Авг 06, 02:29 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Ки. Не смотреть пока не увидиш.  Т.е. самотёком ничего не конструировать, а после строиш себе иллюзию на здоровье - она больше не помеха.
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
ale
Зарегистрирован: 28.06.2006
Суждений: 84
|
| №20432Добавлено: Пн 21 Авг 06, 14:18 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Предмет\объект познания вполне может быть и одним и тем же. Сначала формируется верное умозаключение, а позже, путем "многократного запечатления" полученной концепции, осуществляется достижение йогического восприятия (по Дхармоттаре из НБТ). Вряд ли тут можно говорить, что предмет предваряющего умозаключительного знания отличался от последующего йогического. Разница скорее в качестве.
_________________
прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №20434Добавлено: Пн 21 Авг 06, 14:27 (19 лет тому назад) |
|
|
|
ale пишет: КИ пишет:
Предмет\объект познания вполне может быть и одним и тем же. Сначала формируется верное умозаключение, а позже, путем "многократного запечатления" полученной концепции, осуществляется достижение йогического восприятия (по Дхармоттаре из НБТ). Вряд ли тут можно говорить, что предмет предваряющего умозаключительного знания отличался от последующего йогического. Разница скорее в качестве. |
|
| Наверх |
|
|
ale
Зарегистрирован: 28.06.2006
Суждений: 84
|
| №20435Добавлено: Пн 21 Авг 06, 14:55 (19 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет:
Медитация на 4 Благородных Истинах по вашему выходит, что приводит к постижению её единой природы с концепцией о какой-нибудь ерунде?
как концепции ? Йогическое же воприятие насколько я понимаю видит концепции как феномены сознания, не
различая их содержания Ваабще гаваря через форму, ритм фразы можно ощутить состояние произносившего ее человека Но вы видимо что то иное имеете ввиду
_________________
прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
| Наверх |
|
|
Пламен
Ph.D., D.Sc.
Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 1056
|
| №20436Добавлено: Пн 21 Авг 06, 15:31 (19 лет тому назад) |
|
|
|
А 4 БИ разве находятся в разделе концепций? Я думал они в правильных взглядах ошиваются. Или правилыню взгляд тоже концепция? 
_________________
सत्यमेव जयते || |
|
| Наверх |
|
|
ale
Зарегистрирован: 28.06.2006
Суждений: 84
|
| №20437Добавлено: Пн 21 Авг 06, 15:41 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: А 4 БИ разве находятся в разделе концепций? Я думал они в правильных взглядах ошиваются. Или правилыню взгляд тоже концепция?
_________________
прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №20438Добавлено: Пн 21 Авг 06, 16:17 (19 лет тому назад) |
|
|
|
| По идее да, медитируя над верной концепцией, например такой как 4БИ, мы должны её узреть уже недуально. По идее КИ должен говорить об этом. А ale, как мне показалось, отстраняется от смысла 4х БИ в пользу того, чтоб (неконцептуально) наблюдать то, что мы наблюдаем концепцию. Тоесть теряется смысл 4х БИ и всего-то. 4БИ становятся лишь примером на котором мы должны понять единую природу всех концепций. На мой взгляд, это не буддизм. |
|
| Наверх |
|
|
ale
Зарегистрирован: 28.06.2006
Суждений: 84
|
| №20440Добавлено: Пн 21 Авг 06, 18:24 (19 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: А ale, как мне показалось, отстраняется от смысла 4х БИ в пользу того, чтоб (неконцептуально) наблюдать то, что мы наблюдаем концепцию. Тоесть теряется смысл 4х БИ и всего-то. 4БИ становятся лишь примером на котором мы должны понять единую природу всех концепций. На мой взгляд, это не буддизм.
_________________
прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №20448Добавлено: Пн 21 Авг 06, 23:50 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А 4 БИ разве находятся в разделе концепций? Я думал они в правильных взглядах ошиваются. Или правилыню взгляд тоже концепция?
Разумеется, а что же еще? А про йогическое я бы сказал так - непосредственное, ясное, как на ладони, восприятие положения дел. Объект у знаний может быть один, но сам способ позанния разный - умозаключение и прямое видение.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
ale
Зарегистрирован: 28.06.2006
Суждений: 84
|
| №20455Добавлено: Вт 22 Авг 06, 10:47 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Разумеется, а что же еще? А про йогическое я бы сказал так - непосредственное, ясное, как на ладони, восприятие положения дел. Объект у знаний может быть один, но сам способ позанния разный - умозаключение и прямое видение.
Йогическое воприятие это когда сознание непосредственно воспринимает сомо себя
_________________
прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
| Наверх |
|
|
Джон Ли
Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома
|
| №20512Добавлено: Чт 24 Авг 06, 17:03 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: А 4 БИ разве находятся в разделе концепций? Я думал они в правильных взглядах ошиваются. Или правилыню взгляд тоже концепция?
_________________
Вчерашнее лицо будущего! |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
