Влияние Буддизма на восточное христианство

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

В православии есть лишь одно, на мой вщгляд, несомненное влияние буддизма.....житие индийского царевича Иосафа, коего там причисляют к святым, которое является очень специфически переработаным и прошедшим неизвестно через сколько рук(посредников) жизнеописанием будды........исихазм вполне самодостаточен......дунаев считает, что позднеисихастские дыхательные практики могли быть заимсивовпны с востока но даже если и так....это скорее индуистское влияние прошедшее через опосредство арабских и среднеазиатских суфийских тарикатов....которые в свою очередь сами щаимствовали много из сиро-арамейской раннеисихастской традиции....исизазм по сути(как и часть поздней каббалы как отлично показал гершом шолем)это скорее христианизированный неоплатонизм......с буддизмом там мало общего....если тока не сравнивать апофатическое богословие и идеи некоторых немецких и испанских мистиков с прадняпарамитским корпусом и не притягивать за уши одно к другому.......вообще имхо нет кристально чистых учений в вакууме все подвержено влиянию.....не понятно только что толку в этом копаться???? С практмческой точки зрения это ничего не дает

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Йог пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism

Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile

Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...

Я плохо знаком с амидаизмом.

Йог · Гость

Йог пишет:

crac333 пишет:

Йог пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism

Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile

Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...

Я плохо знаком с амидаизмом.

Идея амидаизма проста прими Христа...ой Будди Амитабху спасителем и читай иисусову молитву...ой то есть имя Амитабхи и стяжаешь царство небесное....ой чистую землю)))впрочем все это вписано в общемахаянскую конву и вполне кошерно...так что даже если влияние и было сейчас это без сомнения буддийская школа с многовековой историей и тд......я вообще не понимаю пляски вокруг влияний.........

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Пожалуй выскажу свое отношение ко всем этим влияниям и реконструкторству вообще...я могу понять когда это интересно религиоведам, могу понять(хотя мне это и не близко) неофитский задор когда так хочется доказать, что твое учение самое крутое и на все все повлияло....но...чисто с практической точки зрения....что это нам собственно дает?????????
Повторюсь, нет ни одной философской ири религиозной школы, которая не испытала бы на себе, в своем историческом развитии, чьего либо влияния....и что? Де факто мы имеемна выбор сложившиеся многовековые традиции различной степени созранности и дрступности и все что нам остается это выбрать и пытаться практиковать одну из них.......и как она возникала....что там на что влияло......ничего по сути нам в нашей практике не дает и ничего по сути не отнимает....

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Йог пишет:

crac333 пишет:

Йог пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism

Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile

Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...

Я плохо знаком с амидаизмом.

Идея амидаизма проста прими Христа...ой Будди Амитабху спасителем и читай иисусову молитву...ой то есть имя Амитабхи и стяжаешь царство небесное....ой чистую землю)))впрочем все это вписано в общемахаянскую конву и вполне кошерно...так что даже если влияние и было сейчас это без сомнения буддийская школа с многовековой историей и тд......я вообще не понимаю пляски вокруг влияний.........

Это общебуддийская практика упасаны. Служи бхикшу, будь их данником, и будет тебе счастье.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

В этой книге есть статья по поводу распространения Буддизма на западных рубежах

http://www.ahandfulofleaves.org/documents/The%20Spread%20of%20Buddhism_HDO_Vol.16_2007.pdf

aurum

aurum пишет:

Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество.

В дзэн роль мудр также фактически сведена к нулю, однако к небуддизму вы его не приписываете. Хотя впринципе что нам Тхеравадинам, я всегда говорю Буддизм и учение Будды разные вещи, вот 18 разных школ ранних были учением Будды, от них какая то часть дошла до наших дней. в виде сутт Тхеравады, агам китайского канона и также часть тибетского канона в основном в разделах Упайика и Дерге.

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

Идея спасителя-бодхисаттвы.

Бластер · Гость Откуда: Stavropol

Гершом Шолем покажет на что хочешь, только не на Иисуса Христа.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Идея спасителя-бодхисаттвы.

Когда пришло несторианство в Китай и когда по времени мы можем наблюдать идею о бодхисаттвах, в каких самых ранних текстах и географических точках?

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

Чифирь пишет:

Горсть листьев пишет:

Идея спасителя-бодхисаттвы.

Когда пришло несторианство в Китай и когда по времени мы можем наблюдать идею о бодхисаттвах, в каких самых ранних текстах и географических точках?

Самые ранние версии бодхисаттв, те, что "до н.э.", судя по всему - царственные бодхисаттвы, то есть цари и правители, поддерживающие буддийскую сангху материально и морально.
Впрочем, теория несторианского влияния мне самому видится "натянутой". По-моему, между христианской и буддийской цивилизациями не существовало ни взаимовлияния, ни вообще каких-то контактов. Скорее есть все основания предполагать, что брахманская культура оказала влияние и на то, и на другое.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Чифирь пишет:

Горсть листьев пишет:

Идея спасителя-бодхисаттвы.

Когда пришло несторианство в Китай и когда по времени мы можем наблюдать идею о бодхисаттвах, в каких самых ранних текстах и географических точках?

Самые ранние версии бодхисаттв, те, что "до н.э.", судя по всему - царственные бодхисаттвы, то есть цари и правители, поддерживающие буддийскую сангху материально и морально.
Впрочем, теория несторианского влияния мне самому видится "натянутой". По-моему, между христианской и буддийской цивилизациями не существовало ни взаимовлияния, ни вообще каких-то контактов. Скорее есть все основания предполагать, что брахманская культура оказала влияние и на то, и на другое.

А как вы определяете то что до нашей эры? Самые древние тексты из имеющихся, относятся к махаянским, это если исходить из археологических раскопок и там бодхисаттвы в знакомом нам махаянском представлении. Даже если этим же периодом времени датируются какие-то находки агам, то этим же временем датируются и найденные какие-то махаянские тексты.

андрей12

В христианстве и прочих ветках из библии, тоже немало святых из ниоткуда выплыло.

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

В Гандхаре - это первые столетия нашей эры - мы видим уже развитый, богатый культ бодхисаттв. Как вы думаете, сколько лет должно было занять это развитие? 100? 200?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

В Гандхаре - это первые столетия нашей эры - мы видим уже развитый, богатый культ бодхисаттв. Как вы думаете, сколько лет должно было занять это развитие? 100? 200?

Я имею в виду содержание древних махаянских текстов, а не предположение о развитии. Стараюсь следовать логической нити. К тому-же предполагается речь о таких же древних махаянских текстах, найденных археологами, которые по времени не уступают агамам. В наличии содержания этих древних махаянских текстов, мы имеем представление о бодхисаттвах, которые нам знакомы, а разговоры помимо этого, будут уклонением от логической нити, или разговором одного про Васю, а другого про Петю.