 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№491214 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 12:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Йог |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№491215 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 12:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Желание увидеть некое "историческое превосходство" буддизма над христианством было актуальным среди теософически настроенных западных авторов начала прошлого века. Насколько это актуально сейчас в восточно-европейском мире?... По-моему, это какое-то искажённое эхо русского национализма начала 90-х, когда в русском обществе началась та же болезнь, что ранее вызвала столь прискорбные последствия в обществе западно-европейском, и в основном австро-германском.
Находить некие "параллели" с христианством, я полагаю, неплохо, но это нужно, скорее, для того, чтобы находить пути взаимопонимания с христианизированной публикой, каковая является безусловным культурным большинством в славянских странах. Однако буддизмом в действительности интересуется очень малая часть интеллигенции, и я уверен, что мотивом служит как раз разочарованность и неприятие христианской идеологии и церковной активности. То есть, выбор буддизма - это выбор скорее идейный и идеологический, причём с виртуальной приставкой "анти-". За ним, конечно же, лежит психологическая подоплёка, окутывающая экзистенциальные проблемы... Но решение их гораздо сложнее решения B≥X. К тому же, b & x - не просто две величины, но два разных измерения. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№491216 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 12:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского? 
Ответы на этот пост: Горсть листьев, crac333 |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№491217 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 13:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество.
Ответы на этот пост: кхеминда |
|
| Наверх |
|
 |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№491218 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 13:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество. В дзэн роль мудр также фактически сведена к нулю, однако к небуддизму вы его не приписываете. Хотя впринципе что нам Тхеравадинам, я всегда говорю Буддизм и учение Будды разные вещи, вот 18 разных школ ранних были учением Будды, от них какая то часть дошла до наших дней. в виде сутт Тхеравады, агам китайского канона и также часть тибетского канона в основном в разделах Упайика и Дерге.
Последний раз редактировалось: кхеминда (Чт 27 Июн 19, 13:44), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев, aurum |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№491219 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 13:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского?  Идея спасителя-бодхисаттвы. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Йог, Чифирь |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№491220 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 13:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество. В дзэн роль мудр также фактически сведена к нулю, однако к небуддизму вы его не приписываете. Хотя впринципе что нам Тхеравадинам, я всегда говорю Буддизм и учение Будды разные вещи, вот 18 разных школ ранних были учением Будды, от них какая то часть дошла до наших дней. в виде сутт Тхеравады, агам китайского канона и также часть тибетского канона в основном в разделе Упайика. Различные символические жесты рук - вряд ли это вообще сугубо буддийское. Как и известный христианский жест руки с двумя пальцами, поднятыми вверх - это вообще-то понятный всем древним ромеям жест, означавший готовность высказаться прилюдно: "у меня есть слово!". Его присутствие в изображениях Иисуса и других пропедников вполне объяснимо, а уж сакральный смысл ему придали позднее (когда основной смысл забылся).
В средневековых европейских картинах на религиозные темы можно увидеть множество разных символических знаков рук, а уж мастера итальянского Возрождения сделали это просто культом - там просто шифры у них на картинах. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№491221 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 13:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского?  Идея спасителя-бодхисаттвы.
Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№491222 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 13:59 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского?  Идея спасителя-бодхисаттвы.
Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния. Почему именно в период проникновения несторианских проповедников возникает такой образ спасителя всех живых существ? И некое порицание архатов за "недостаток сострадания" - это ведь ещё более поздняя риторика. В ранних махаянских текстах порицаются лишь те архаты, которые отказываются признавать новое учение Словом Будды. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Йог |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№491223 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 14:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского?  Идея спасителя-бодхисаттвы.
Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния. Почему именно в период проникновения несторианских проповедников возникает такой образ спасителя всех живых существ? И некое порицание архатов за "недостаток сострадания" - это ведь ещё более поздняя риторика. В ранних махаянских текстах порицаются лишь те архаты, которые отказываются признавать новое учение Словом Будды.
Бодхисаттва — это не спаситель всех существ. Такой взгляд в махаяне считается вульгарным. Бодхисаттва — это не только носитель одной лишь каруны/сопереживания, но и носитель праджны/отстранённости. С точки зрения махаяны, чистая, несбалансированная, каруна — один из путей в кабалу.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№491228 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 14:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| "несбалансированная, каруна" — запятая тут лишняя. |
|
| Наверх |
|
 |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№491229 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 14:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского? 
Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...
Ответы на этот пост: Йог |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№491230 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 14:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского?  Идея спасителя-бодхисаттвы.
Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния. Почему именно в период проникновения несторианских проповедников возникает такой образ спасителя всех живых существ? И некое порицание архатов за "недостаток сострадания" - это ведь ещё более поздняя риторика. В ранних махаянских текстах порицаются лишь те архаты, которые отказываются признавать новое учение Словом Будды.
Бодхисаттва — это не спаситель всех существ. Такой взгляд в махаяне считается вульгарным. Бодхисаттва — это не только носитель одной лишь каруны/сопереживания, но и носитель праджны/отстранённости. С точки зрения махаяны, чистая, несбалансированная, каруна — один из путей в кабалу. Да, праджня и майтри-каруна - две базовых ценности. Возможно, "вульгарное" следует понимать в изначальном смысле - как "народное", то есть упрощённое, "приземлённое". _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№491232 Добавлено: Чт 27 Июн 19, 14:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
И что в позднем буддизме несторианского? 
Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...
Я плохо знаком с амидаизмом.
Ответы на этот пост: crac333 |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|