Отголоски спора ВК, в комментах к статье о Вебу Саяадо (вырезано из темы Страцевада)

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Ассаджи пишет:

кхеминда пишет:

По поводу Австралийского Буддизма смешно читать, что он к Тхеравады не относится. Тогда получается Тхеравада это не подход Будды получается сравнивать все с суттами и винаей, а мнение группы людей добавляющих регулярно книжки в канон или удаляющих оттуда. Если для кого то это так, то к чему либо сожалению для других это не так.

Если игнорировать, например, Вибхангу из Абхидхамма-питаки, в которой объяснены многие важные моменты из сутт, то получается произвольное фантазирование на тему сутт в духе австралийского буддизма. При желании можно набрать цитат из поздних источников разных буддийских школ, поддерживающих любое толкование сутт:

https://discourse.suttacentral.net/t/equanimity-and-mindfulness-in-the-fourth-jhana/12246

Хотя даже Суджато здесь проявляет некоторое уважение к Вибханге как к древнейшему источнику.

Я не призываю выкинуть Абхидхамму, я призываю следовать подходу Будды Махападесы изложенному в четырех великих отношениях, то есть сверять с суттами и винаей. Если Абхидхаммист против самого подхода Будды, то что поделать...

Это уже методично.

И все же, когда у Вас будет время, не могли бы Вы привести самые вопиющие, на Ваш, конечно, взгляд противоречия абхидхаммы и сутт/винаи. Желательно именно доктринальные, влияющие на практическое применение.

Won Soeng

Трубуддизм · Гость

Я не призываю выкинуть Абхидхамму, я призываю следовать подходу Будды Махападесы изложенному в четырех великих отношениях, то есть сверять с суттами и винаей. Если Абхидхаммист против самого подхода Будды, то что поделать...

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Я не призываю выкинуть Абхидхамму, я призываю следовать подходу Будды Махападесы изложенному в четырех великих отношениях, то есть сверять с суттами и винаей. Если Абхидхаммист против самого подхода Будды, то что поделать...

Видимо вы к этому призываете участников собора, включивших книги Абхидхаммы в ПК. Как-то слишком самоуверенно, да и поздновато немного.

Raudex

Трубуддизм пишет:

Кхеминда_ пишет:

монастыри Махамевнавы Шри Ланки, тоже не признают Абхидхаммы.

Монастыри не признают? Какое из зданий конкретно, а может там двор или хоз постройки признают и находятся в оппозиции?
Вообще это довольно-таки печально, гордиться тем, что кто-то не признает одну из корзин Типитаки, красноречиво свидетельствует об упадке Дхаммы.

Вероятно, имеется в виду, что настоятель, досточтимый Кирибатгода Гнанананда Тхеро, опирается прежде всего на сутты? Не слышал, чтобы он не признавал Абхидхаммы.

Ассаджи

А, спасибо, не знал.

Raudex

...Есть корпус текстов, который тысячелетиями считается "палийской Типитакой". ....

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Мне кажется следует учесть что именно последние 10-20 лет были прорывом в информационное общество, когда все возможные тексты стали доступны максимально широкой аудитории, потому ссылаться на тысячелетнюю традицию не вполне корректно, как мне кажется, это вполне могли быть тысячелетия стагнации, информационного вакуума и варки в собственном соку.

Won Soeng

empiriocritic_1900 пишет:

...Есть корпус текстов, который тысячелетиями считается "палийской Типитакой". ....

Мне кажется следует учесть что именно последние 10-20 лет были прорывом в информационное общество, когда все возможные тексты стали доступны максимально широкой аудитории, потому ссылаться на тысячелетнюю традицию не вполне корректно, как мне кажется, это вполне могли быть тысячелетия стагнации, информационного вакуума и варки в собственном соку. Не утверждаю что это именно так, но принять во внимание это фактор мне видится важным.

Raudex

Raudex пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

...Есть корпус текстов, который тысячелетиями считается "палийской Типитакой". ....

Мне кажется следует учесть что именно последние 10-20 лет были прорывом в информационное общество, когда все возможные тексты стали доступны максимально широкой аудитории, потому ссылаться на тысячелетнюю традицию не вполне корректно, как мне кажется, это вполне могли быть тысячелетия стагнации, информационного вакуума и варки в собственном соку. Не утверждаю что это именно так, но принять во внимание это фактор мне видится важным.

Нужно учитывать, что вся эта Дхамма передавалась в традиционных школах, а сейчас больше слышно голосов протестантов. Я не считаю полезным прислушиваться к людям, убежденных, что архатов больше нет и не будет.

Яреб

Won Soeng пишет:

Я не считаю полезным прислушиваться к людям, убежденных, что архатов больше нет и не будет.

Так это не протестантов голос, а, например, Комментария. Они правда несклько противоечат друг другу, ну так на то есть протестанты, что б их выкинуть и встать на вашу позицию.

Raudex

Потому что если невозможно достижение, то значит Дхамма выдохлась, а не видима напрямую здесь и сейчас, и Будда немного лукавил, а раз так, то и современная Сангха - это не идущие прямым путем, верным путем, а позеры и косплееры, знающие, что идут неверной дорогой и никогда к цели не придут, и состоит она либо из неудачников по жизни, не нашедших себя в миру, либо из конъюнктурщиков в погоне за авторитетом, статусом и халявой - "Игра такая. Вы же понимаете. Да не надо притворяться, что вы и сам не такой".

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Будда немного лукавил

Raudex

Яреб пишет:

Будда немного лукавил

Комментарий еще слишком щедро прибавил и расширил сроки Дхаммы в мире. Будда четко сказал, что через 500 лет, чистая Дхамма исчезнет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Яреб пишет:

Будда немного лукавил

Комментарий еще слишком щедро прибавил и расширил сроки Дхаммы в мире. Будда четко сказал, что через 500 лет, чистая Дхамма исчезнет.

Там в итоге умножили на 10, так как для женской сангхи были введены 8 гарудхамм. Ну да вы в курсе.