Обсуждение особенностей "перевоплощения" (оффтоп из темы «Старцевада»)

Frithegar

Frithegar пишет:

Причем "голодный дух" - это состояние бывшего Фридегара (с обрывками его сознания).

Какие еще обрывки сознания? Сознание новое формируется в каждом рождении, как и тело, см. патичча самуппаду, но санкхары формируют схожие склонности, с теми, что были в прошлой жизни.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Frithegar пишет:

Причем "голодный дух" - это состояние бывшего Фридегара (с обрывками его сознания).

Какие еще обрывки сознания? Сознание новое формируется в каждом рождении, как и тело, см. патичча самуппаду, но санкхары формируют схожие склонности, с теми, что были в прошлой жизни.

Вы по сути хотите разделить того кто живет вот сейчас и того, кто будет жить в одном из миров после смерти нынешнего человека. После рождения из причин, которые порождает ныне живущий человек. А это прямо противоречит учению Будды.

Frithegar

Это как раз то, чему учит Будда.

Frithegar

Разделяю не я, а смерть.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Frithegar пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Жизнь в других мирах никто и не отрицает. А какие ещё у Вас "главные вопросы"?

вы отрицаете. Не уверены, что есть "бардо" или "антара-бхава" (то есть буквально: внутренне или существование "между") и это именно бхава, то есть существование. Со всеми порождающими причинами. Танха и упадана

Я Вам уже объяснял, что в буддизме бардо (одними школами принимаемое, а другими нет) - это не существования в других мирах, а промежуток между существованиями. То есть, если мы говорим о бардо, то подразумеваем, что вот, существо умерло, но новое рождение (например, человеком или животным) или новое появление (в аду, или наоборот, в божественном мире) произошло не сразу; а какое-то время занимает бардо, а уже потом, после бардо - появление в качестве божественного существа, или обитателя ада, или рождение. А Вы под бардо, очевидно, понимаете что-то своё; но это Ваше понимание - Ваше личное дело.

1. Другие миры = промежуток между существованиями. Промежуток там, в других мирах между существованиями в этом нашем мире. Состояние "дэва" или "животного", или "асура"в других мирах - это и есть "антарабхава" или "бардо".

Frithegar

Как я и предположил, Вы не то бардо, которое обсуждается в буддизме, имеете в виду, а собственное понятие с произвольно установленным смыслом. С таким же успехом слово "бардо" можно использовать, например, как название троллейбуса.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Как я и предположил, Вы не то бардо, которое обсуждается в буддизме, имеете в виду, а собственное понятие с произвольно установленным смыслом. С таким же успехом слово "бардо" можно использовать, например, как название троллейбуса.

Дайте ваше настоящее понимание слова "бардо". ... этот спор мне начинает напоминать спор между Шурой Балагановым и Михаилом Самуиловичем Паниковским. Когда один предлагал ограбление, а другой кражу. ... Глупо отрицать "бардо" вообще, как вы это делаете или пытаетесь делать. Это отрицание разлетится вдребезги об любую сутту Будды. Потому, вопрос не в том есть ли бардо или нет вообще. А вопрос: какое оно именно

Frithegar

в тхеравадинской традиции учения о бардо нет, но считается, что новое рождение (или возникновение в мирах, где рождений в биологическом смысле нет, например, в адах) непосредственно следует за окончанием предыдущего существования.

Upas · Гость

Вопрос: есть ли связь между этим нынешним моим ощущением и тем, которое будет в моём следующем рождении? ... это, друзья, реальность.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Ощущение жизни во мне теперь существует. Я чувствую боль или удовольствие непосредственно, без словесной спекуляции. ... Вопрос: есть ли связь между этим нынешним моим ощущением и тем, которое будет в моём следующем рождении? ... это, друзья, реальность.

Frithegar

... это важнейший вопрос. Ответ на который так или иначе только и дает моральную почву поступать так или иначе. Если связи нет между существами, если сейчас одно, а потом будет совсем другое то ... "гуляй рванина, бога нет". Можно делать всё что угодно заботясь только о настоящем. Чтобы не привлекли к ответственности вот теперь. Но если есть полное понимание, что за каждое сознательно причиненное страдание другому живому существу придется испытать тот же объем и силу этого страдания. Не важно где или когда (главное, неотвратимо). Тогда это и только это дает моральную почву никогда не причинять страдание другим в корыстных целях.

миг37 · Гость

Дроздов.

Frithegar

Frithegar пишет:

Вопрос: есть ли связь между этим нынешним моим ощущением и тем, которое будет в моём следующем рождении? ... это, друзья, реальность.

Есть-есть связь. Распространяя ложную Дхамму, создаешь неблагую камму и, как результат этой каммы, переродишься в мире животных, а Сенкевич будет о тебе по ТВ рассказывать в своей программе.

Frithegar

Дроздов.

Frithegar

Frithegar пишет:

Ощущение жизни во мне теперь существует. Я чувствую боль или удовольствие непосредственно, без словесной спекуляции. ... Вопрос: есть ли связь между этим нынешним моим ощущением и тем, которое будет в моём следующем рождении? ... это, друзья, реальность.

Мы это уже обсуждали. Ощущение боли или удовольствия есть, это понятно. Но что такое "я", если строго определять понятия? И как это "я" связано с ощущением боли или удовольствия?