Некоторые мысли о Суттаваде (школе дост. Вималарамси)

Frithegar

Если уж вы так буквально хотите, то... я практиковал Дхарму в прошлых жизнях.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

После таких вот заявлений учеников Вималврамси Бханте невольно задумаешься...

"Джханы это инструмент. Если вы получаете опыт Ниббаны с такими-то джханами, то отлично. Если у другого учителя с такими-то, то тоже замечательно.
По методике Бханте (Вималарамси), на последнем ретрите были счастливчики получившие опыт Ниббаны уже на второй день!"

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

По методике Бханте (Вималарамси), на последнем ретрите были счастливчики получившие опыт Ниббаны уже на второй день!"

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

Jane пишет:

По методике Бханте (Вималарамси), на последнем ретрите были счастливчики получившие опыт Ниббаны уже на второй день!"

Да, это уже какая-то нелепость - если они имеют в виду именно ту Ниббану, о которой говорится в третьей БИ, дуккха ниродха. А если они имеют в виду что-то своё, так должны давать ясные уточнения, как используют терминологию; в противном случае это словоупотребление слишком похоже на попытку преднамеренного обмана.

Raudex

Jane пишет:

По методике Бханте (Вималарамси), на последнем ретрите были счастливчики получившие опыт Ниббаны уже на второй день!"

Да, это уже какая-то нелепость - если они имеют в виду именно ту Ниббану, о которой говорится в третьей БИ, дуккха ниродха. А если они имеют в виду что-то своё, так должны давать ясные уточнения, как используют терминологию; в противном случае это словоупотребление слишком похоже на попытку преднамеренного обмана.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

Raudex
Что Вы имеете в виду под ярким опытом: джханы?

Upas · Гость

По методике Бханте (Вималарамси), на последнем ретрите были счастливчики получившие опыт Ниббаны уже на второй день!"

Raudex

Raudex
Что Вы имеете в виду под ярким опытом: джханы?

Just process · Гость

Jane пишет:

По методике Бханте (Вималарамси), на последнем ретрите были счастливчики получившие опыт Ниббаны уже на второй день!"

Да, это уже какая-то нелепость - если они имеют в виду именно ту Ниббану, о которой говорится в третьей БИ, дуккха ниродха. А если они имеют в виду что-то своё, так должны давать ясные уточнения, как используют терминологию; в противном случае это словоупотребление слишком похоже на попытку преднамеренного обмана.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Если уж вы так буквально хотите, то... я практиковал Дхарму в прошлых жизнях.

reeeeally?)
а вообще замечательно и разностронне

... и как вы узнали, что это были вы а не кто-то другой, при отсутствия "я" и проч. с этим связ.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

Frithegar пишет:

Горсть листьев пишет:

Если уж вы так буквально хотите, то... я практиковал Дхарму в прошлых жизнях.

reeeeally?)
а вообще замечательно и разностронне

... и как вы узнали, что это были вы а не кто-то другой, при отсутствия "я" и проч. с этим связ.

А как вы узнаёте утром, что неделю назад в этой постели засыпали вы, а не кто-то другой?

Горсть листьев

Raudex
Огромное спасибо за ссылку на dhamma-talk by ven.Vimalaramsi. Он ведь всё правильно объясняет. И его определение "jhana is the level of understanding (of Dependent Origination)" очень точное, на мой взгляд.
Единственное, что он добавляет от себя - это то, что он "открыл" удобный как бы "ускоренный" способ развития джхан. Ускоренный в том смысле, что позволяет развивать джханы быстрее, нежели без использования этого способа.
Ещё запомнилось то, что он вскользь говорит о значении брахмавихар, как практик, ведущих не к ниббане, а к идеалу достижения the sphere of Nothingness - арупадхьяны Пустоты.
И что брахмавихары - это не объект для сосредоточения, что они развиваются как бы "сами собой", попутно с развитием джхан.

Raudex

Raudex
Огромное спасибо за ссылку на dhamma-talk by ven.Vimalaramsi. Он ведь всё правильно объясняет. И его определение "jhana is the level of understanding (of Dependent Origination)" очень точное, на мой взгляд.
Единственное, что он добавляет от себя - это то, что он "открыл" удобный как бы "ускоренный" способ развития джхан. Ускоренный в том смысле, что позволяет развивать джханы быстрее, нежели без использования этого способа.

Горсть листьев

Raudex
О своём способе он всё же говорит именно как о некотором "своём подходе к медитации", которому и учит.
При этом, насколько я понял, он противопоставляет себя некой "комментаторской традиции", которая многое если не исказила, то запутала. Основная же его мысль в том, что медитация - это просто, или, во всяком случае, вовсе не так уж сложно, как это преподносится в комментариях. Meditation is fun! Relax. It's easy! - вот его программный постулат.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

Raudex
Meditation is fun! Relax. It's easy! - вот его программный постулат.