 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
№373767 Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:34 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ
Я написал эрикссону то как я понял его тему. Общий или необщий принцип - это вообще не имеет значения в разговоре по теме.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49646
|
| №373768Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Я написал эрикссону то как я понял его тему. Общий или необщий принцип - это вообще не имеет значения в разговоре по теме.
Только это и имеет значение на данный момент - наличие вообще в природе некоего философского "эллинизма", против которого Эрикссон взялся спорить.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №373772Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
То есть никакого такого "эллинизма" о котором написал Эрикссон не было и нет?
Может дадим слово Эрикссону?
Ответы на этот пост: КИ, aurum |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49646
|
| №373773Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
То есть никакого такого "эллинизма" о котором написал Эрикссон не было и нет?
Может дадим слово Эрикссону?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №373775Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Эрикссон, мы вас ждем, приходите уже! |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №373776Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Эллинизм не опасен потому что его и нет!!! |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №373777Добавлено: Вт 16 Янв 18, 14:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
То есть никакого такого "эллинизма" о котором написал Эрикссон не было и нет?
Может дадим слово Эрикссону?
Я уже писал, что Эрикссон просто выдумал новое значение термину. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №373779Добавлено: Вт 16 Янв 18, 15:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Но ведь есть же такое когда мы начинаем рассуждать о некой условной абстрактной табуретке и проводить с нею какието мысленные манипуляции, и делать выводы, не понимая при этом что конкретная табуретка не будет равна абстрактной? (Это по моему Эрикссон и назвал "эллинизмом")
Мне кажется, что именно об этой опасности написал Эрикссон. Жаль что его долго нет.
А вот философский принцип дхарма-частиц наоборот всегда в рассуждениях имеет в виду конкретную табуретку, и в неразрывной связи с говорящем о ней.
Ответы на этот пост: Гвоздь, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №373781Добавлено: Вт 16 Янв 18, 15:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Но ведь есть же такое когда мы начинаем рассуждать о некой условной абстрактной табуретке и проводить с нею какието мысленные манипуляции, и делать выводы, не понимая при этом что конкретная табуретка не будет равна абстрактной? (Это по моему Эрикссон и назвал "эллинизмом")
Мне кажется, что именно об этой опасности написал Эрикссон. Жаль что его долго нет.
А вот философский принцип дхарма-частиц наоборот всегда в рассуждениях имеет в виду конкретную табуретку, и в неразрывной связи с говорящем о ней.
Только причём эллинизм, вот это загадка Эриксона. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49646
|
| №373786Добавлено: Вт 16 Янв 18, 15:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А вот философский принцип дхарма-частиц
"Дхарма-частиц" тоже нет нигде, кроме как у некоего Андросова.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №373804Добавлено: Вт 16 Янв 18, 16:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А вот философский принцип дхарма-частиц
"Дхарма-частиц" тоже нет нигде, кроме как у некоего Андросова.
Когда же наконец КИ издаст буддийскую энциклопедию под своей редакцией?
Все некогда видимо, надо ж кому то форум модерировать. |
|
| Наверх |
|
|
Ericsson
Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия
|
| №373845Добавлено: Вт 16 Янв 18, 18:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ох, а понаписали, не могу всем ответить. Спор о принципах древнегреческой философии - к делу не относится. Я конечно говорю не об этом, вот Гвоздь кажется понимает неплохо, что я имею в виду, и Эмпириокритик тоже.
Да, существует уже известный исторический и философско-исторический эллинизм. Но здесь не о нем речь, у нас тут буддийский форум, а не философский же. Так что в контексте Дхаммы речь о помехах восприятия, обусловленных привычками западного мышления. И главное тут по моему мнению это как раз стремление к объективации и привычка находиться на позиции стороннего наблюдателя. Это лежит в основе западной современной культуры (помимо прочего), и поскольку это не какое-то конкретное воззрение или религия, а именно что стиль (навык) мышления, то и обратить внимание на эту особенность функционирования своего ума западному человеку сложно. И сложно избавиться от этой помехи. Это я и называю "эллинизм", как верно заметил аурум, я присваиваю этому слову новый смысл, исключительно в контексте Дхаммы, и даже точнее - в контексте отдельного вопроса восприятия Дхаммы западными людьми. Дальше постараюсь ответить на посты по теме, но чуть позже, сорри, сейчас надо работать.
_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Ответы на этот пост: КИ, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49646
|
| №373846Добавлено: Вт 16 Янв 18, 18:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Так что в контексте Дхаммы речь о помехах восприятия, обусловленных привычками западного мышления.
Есть термин "западоцентризм" - когда восточную философию пытаются понять только через понятийный аппарат западной.
И главное тут по моему мнению это как раз стремление к объективации и привычка находиться на позиции стороннего наблюдателя. Это лежит в основе западной современной культуры (помимо прочего), и поскольку это не какое-то конкретное воззрение или религия, а именно что стиль (навык) мышления, то и обратить внимание на эту особенность функционирования своего ума западному человеку сложно.
При чем тут запад и современность? Это всё подробно разбирается в самом буддизме - см. йогачару.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Ericsson
Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия
|
| №373871Добавлено: Вт 16 Янв 18, 19:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Эллинский тип мышления ориентирован на абстрактное мышление, на понятиях сущности, то есть чтойности, например что есть компьютер, для эллинов важно сущностное определение того что есть компьютер, стол и прочее. А для семитского мышления вопрос вообще так не стоял бы, семитское мышление более функциональное, оно бы задало вопрос не что есть компьютер, а что с ним делать.
Вот возможно Nima (вы кстати, "он" или "она"?) в курсе истории со спорами вокруг "греческой премудрости" в еврейской традиции. Там было уже нечто в этом роде. Еврейские мудрецы видели опасность в греческих культурных влияниях, осуждали очень резко например театр. Причина как раз в том, что позиция стороннего наблюдателя неуместна в нормальной религии. Вовлечение в религии (как правило) требует и позиции вовлеченности, и естественной привычки отслеживать свой опыт, считать его, этот субъективный опыт ценностью. Культура, в которой повышенное значение придается объективному рассмотрению всех явлений и ситуаций (как наша западная обычная) это не самая удачная основа для формирования правильных навыков.
_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ). |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
| №373873Добавлено: Вт 16 Янв 18, 20:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Подход, ставящийся "во главу угла" в буддийской и в целом йогической практике развития состояний сознания состоит именно в развитии умения "отстраняться". Таков, например, принцип не-я, в частности. Так что, приписывание этого принципа "сугубо западному ображу мышления", да ещё объявление его "загрязняющим" есть ни что иное, как волюнтаризм и прекрасный пример иррелевантности.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ericsson |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 След.
|
| Страница 4 из 47 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
