 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
fgjж
заблокирована
Зарегистрирован: 05.11.2017
Суждений: 299
|
№356250 Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:48 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
А чтобы вот человек орал и не понимал что он орет, и не понимал после гнева что это плохо
ну вот именно, что после |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №356252Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ну, если Вы уверены, что именно мне хочется, а не Вам не хочется, что ж - читайте как считаете нужным. Но если уточните, чем осознанность отличается от бдительности и охраны, видения и слышания и что Вы делаете, сдерживая - возможно прояснится отсутствие фактического разночтения.
Ну в сутте черным по белому написано "сдерживание", "обуздание", "охрана"
Я привык читать что написано. Написано сдерживание - значит сдерживание. "Осознанность" в тексте не встречается.
Это вопрос того, что Вы все же считаете осознанностью, а что - нет. Вы уже знаете другую точку зрения, этого вполне достаточно.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №356254Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:51 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А чтобы вот человек орал и не понимал что он орет, и не понимал после гнева что это плохо, ну вот не знаю я таких людей, не знаю.
А если человек говорит "Фигово что я понервничал", подозревать его в том, что он сам не понимает что говорит и не отдает себе в этом отчет я как-то считаю дикостью. Если так говорит значит так и считает и чувствует в настоящий момент.
Вам, возможно, повезло. А я так очень немало видел людей, по которым понятно, что они не только других обманывают, но очевидно что и сами совершенно превратно воспринимают мотивы своего поведения. Да и со мной самим неоднократно бывало, что настоящие мотивы своего поведения я понимал только существенно позже.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №356258Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ну вот именно, что после
Вот в процессе ора я заметил что ору, осознал. И что - от этого орать перестал?
Нет, осознал что ору и решил перестать орать.
Или осознал что ору и решил орать дальше.
Т.е. сначала осознание - потом действия, причем действия в правильном направлении. А действия значит усилия
Другой пример со сдерживанием.
Заметил я что сейчас начну орать. Осознал, сейчас вот буду орать.
Ну и дальше опять же можно и начать орать. Осознанно.
А можно сдержаться и не заорать.
Так что осознание само по себе необходимое, но недостаточное условие.
Ответы на этот пост: fgjж |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №356260Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:55 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если Вы рассмотрите действие "сдержаться" в деталях - как бы Вы его описали?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
|
| Наверх |
|
|
fgjж
заблокирована
Зарегистрирован: 05.11.2017
Суждений: 299
|
| №356264Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ну вот именно, что после
Вот в процессе ора я заметил что ору, осознал. И что - от этого орать перестал?
ну не знаю. когда-то ведь вы решаете, что орать - это плохо и неправильно? |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №356265Добавлено: Пт 17 Ноя 17, 23:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Просто у него стиль высказываний, так сказать, эллиптический. Два пишу, четыре в уме
Да, может быть, я заметил что мне с такими людьми всегда недопонимание возникает. Я понимаю обычно прямо как сказано или как написано. Когда два пишу четыре в уме это для меня сложно 
Касательно вообще осознанности я так понимаю вы понимаете осознанность гораздо шире чем я. Я понимаю осознанность как просто момент обращения фокусирования концентрации внимания, вы включаете в осознанность все: и момент осознавания, и действия, и усилия по контролю сдерживанию и предотвращению. Если так, то противоречий никаких конечно же нет 
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №356267Добавлено: Сб 18 Ноя 17, 00:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: когда-то ведь вы решаете, что орать - это плохо и неправильно?
Когда-то )) может прямо в процессе ора, а может после, а может вообще никогда. Я к тому что есть решение что это плохо, а есть осознание. Для решения осознание необходимо, но за осознанием может следовать совсем другое решение.
Ответы на этот пост: fgjж, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №356268Добавлено: Сб 18 Ноя 17, 00:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Просто у него стиль высказываний, так сказать, эллиптический. Два пишу, четыре в уме
Да, может быть, я заметил что мне с такими людьми всегда недопонимание возникает. Я понимаю обычно прямо как сказано или как написано. Когда два пишу четыре в уме это для меня сложно
Касательно вообще осознанности я так понимаю вы понимаете осознанность гораздо шире чем я. Я понимаю осознанность как просто момент обращения фокусирования концентрации внимания, вы включаете в осознанность все: и момент осознавания, и действия, и усилия по контролю сдерживанию и предотвращению. Если так, то противоречий никаких конечно же нет
Уже лучше. Но необходимо рассмотреть в деталях то, что Вы не включаете в осознанность.
Лучше если попробуете это сделать Вы, как сочтете нужным, иначе мои слова Вам снова увидятся как четыре в уме.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
fgjж
заблокирована
Зарегистрирован: 05.11.2017
Суждений: 299
|
| №356269Добавлено: Сб 18 Ноя 17, 00:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: когда-то ведь вы решаете, что орать - это плохо и неправильно?
Когда-то )) может прямо в процессе ора, а может после, а может вообще никогда. Я к тому что есть решение что это плохо, а есть осознание. Для решения осознание необходимо, но за осознанием может следовать совсем другое решение.
скажите, когда это вы: когда решаете, что орать - это плохо, или когда орете? |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №356271Добавлено: Сб 18 Ноя 17, 00:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если Вы рассмотрите действие "сдержаться" в деталях - как бы Вы его описали?
Решить не делать действия, все просто. Это атомарное понятие Сделать над собой усилие и не заорать.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №356272Добавлено: Сб 18 Ноя 17, 00:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: когда-то ведь вы решаете, что орать - это плохо и неправильно?
Когда-то )) может прямо в процессе ора, а может после, а может вообще никогда. Я к тому что есть решение что это плохо, а есть осознание. Для решения осознание необходимо, но за осознанием может следовать совсем другое решение.
Почему Вы думаете, что решение и осознание - что-то разное?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №356273Добавлено: Сб 18 Ноя 17, 00:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: скажите, когда это вы: когда решаете, что орать - это плохо, или когда орете?
Это для меня слишком сложно "когда это вы". Не имеет смысла вопрос. Надо сначало рассмотреть что есть "вы", а здесь мы увязнем в дебрях психологии, психоаналитики, мистики и анатмана ))
Ответы на этот пост: fgjж |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
| Страница 7 из 42 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
