 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№349719 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 14:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Шанкара критиковал региональные школы, всех региональных современных ему даршан. Тхеравады среди них уже не было, она ушла на Ланку и тд.
Не выдумывайте очередных нелепых теорий.
Т.е. в Индии тхераваду не оценили?
Ответы на этот пост: Ленин |
|
| Наверх |
|
 |
Ленин Гость
Откуда: Pervomayskiy
|
№349726 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 14:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Шанкара критиковал региональные школы, всех региональных современных ему даршан. Тхеравады среди них уже не было, она ушла на Ланку и тд.
Не выдумывайте очередных нелепых теорий.
Т.е. в Индии тхераваду не оценили? Ее вполне себе оценил Ашока. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№349729 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 14:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Типичное "германновское" игнорирование. Вибхаджьявада - крупное деление, в которое входит куча школ. Дхармагуптака - со своей бодхисаттвапитакой, и прочим - это ведь тоже вибхаджьявада. Ланкийская - только одна из многих. Причем, это ланкийская с махаянским разделом (Абхаягири, Ланкаватара-сутра, видимо там и созданная, и прочее), а не та поздняя, которая стала "тхеравадой".
Какая-та идиотская попытка "наехать" на тхераваду через Шанкару. Маразм высшей пробы. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
Ленин Гость
Откуда: Pervomayskiy
|
№349731 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 14:55 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Верно. |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№349741 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 15:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Какая-та идиотская попытка "наехать" на тхераваду через Шанкару. Маразм высшей пробы.
Посмотреть на буддизм глазами индийских философов - маразм?
Кто из них вообще упоминает Вибхаджьяваду? |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№349744 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 15:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| У Исаевой есть книга: Шанкара и индийская философия. Там изложены нападки Шанкары на буддистов. Сарвастивада там упоминается. |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№349752 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 15:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так йогачара входила в вибхаджаваду. Школа пострига Асанги - махищасака (вибхаджавада). Ланкаватара-сутра написана на Ланке, то есть, в среде вибхдажавадинов.
То есть протестанты урезали канон?
Нет, просто Тхеравада - это канон конкретно Махавихары. В него, видимо, изначально старались включать только тексты, принесенные из континентальной Индии, и хотя бы в первичной форме созданные не позднее Ашоки. С двумя другими центрами ланкийского буддизма у Махавихары были непростые отношения - хотя к древней вибхаджаваде времён Ашоки восходили все они. И, в конце концов, Махавихара с помощью светской власти своих соперников победила и уничтожила _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: КИ, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№349753 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 15:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Так йогачара входила в вибхаджаваду. Школа пострига Асанги - махищасака (вибхаджавада). Ланкаватара-сутра написана на Ланке, то есть, в среде вибхдажавадинов.
То есть протестанты урезали канон?
Нет, просто Тхеравада - это канон конкретно Махавихары. В него, видимо, изначально старались включать только тексты, принесенные из континентальной Индии, и хотя бы в первичной форме созданные не позднее Ашоки. С двумя другими центрами ланкийского буддизма у Махавихары были непростые отношения - хотя к древней вибхаджаваде времён Ашоки восходили все они. И, в конце концов, Махавихара с помощью светской власти своих соперников победила и уничтожила
Уточнение - монастыри были разные, каноны - лишь возможно - были разные, а вот школа (Виная и прочее) была везде одна. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№349754 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 15:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что формулировка "был в курсе роли буддийских школ" отдаёт нафталином советской религиографии. Как можно быть в курсе исторической роли своих современников? Там уже больше 700 лет прошло с момента раскола Сарвастивадинов и Вибхаджявадинов. Конечно был в курсе об исторической роли. Позвольте тогда спросить: какую историческую роль вы видите для современных школ буддизма? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№349755 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 16:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Уточнение - монастыри были разные, каноны - лишь возможно - были разные, а вот школа (Виная и прочее) была везде одна.
В Индии было нормой, когда в одном монастыре часть монахов отвергала расширенную часть Канона, а другая - нет. При этом, они все были одной традиции и школы. На Ланке, возможно, имела место группировка монахов с разными подходами по монастырям. При этом, вовсе не факт, что никогда не было монахов с другими взглядами во всех этих ланкийских монастырях. Возможно, были только тенденции, которые в какой-то период усилились, и были подхвачены политиками. Это всё, конечно, лишь предположения. Но слабо верится в святую войну на протяжении столетий. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№349756 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 16:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Нет, просто Тхеравада - это канон конкретно Махавихары. В него, видимо, изначально старались включать только тексты, принесенные из континентальной Индии, и хотя бы в первичной форме созданные не позднее Ашоки. С двумя другими центрами ланкийского буддизма у Махавихары были непростые отношения - хотя к древней вибхаджаваде времён Ашоки восходили все они. И, в конце концов, Махавихара с помощью светской власти своих соперников победила и уничтожила Уточнение - монастыри были разные, каноны - лишь возможно - были разные, а вот школа (Виная и прочее) была везде одна. То есть, исторически победила религиозно-философская община "Махавихара" из Анурудхапуры - сердца ланкийского буддизма. Её наследие и есть современная (ланкийская) тхеравада (со своим современным духовным центром в Канди). _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№349757 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 16:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что формулировка "был в курсе роли буддийских школ" отдаёт нафталином советской религиографии. Как можно быть в курсе исторической роли своих современников? Там уже больше 700 лет прошло с момента раскола Сарвастивадинов и Вибхаджявадинов. Конечно был в курсе об исторической роли. Позвольте тогда спросить: какую историческую роль вы видите для современных школ буддизма?
Роль в данном случае - влияние. Поскольку современная тхеравада позволяет не опираться на линию преемственности практики, а дает возможность воссоздания практик по сутрам, то там и будет самое сильное влияние.
Самостоятельное изучение снижает общий уровень, а изучение в рамках традиции предъявляет повышенные требования к уровню владения (практика, теория и т.д.).
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№349761 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 16:25 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А что на Ланке произошло с Махавихарой, что аж туда по новой ввозили буддизм? Ведь нынешний ланкийский буддизм, это: Сиам-никая, привезённая на Ланку из Сиама (Таиланда), а так-же бирманские Амарапура и Раманния никаи. Про появление бирманских никай, я читал что на Ланке Сиам-никая не признала каких-то монахов и им пришлось по новой принимать посвящение в Бирме, так и появились бирманские никаи на Ланке. А вот что произошло с Махавихарой, почему ввезли буддизм из Тая, я не знаю.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№349785 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 18:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так йогачара входила в вибхаджаваду (школ, отделившихся от сарвастивады, то есть).
Никаких школ вибхаджавады от сарвастивады не отделялось, это сарвастивадины отказались принять воззрения вибхаджавады, не были допущены на III Буддийский Собор, после чего были объявлены Асокой еретиками и изгнаны с территории Индии (в район современных Афганистана и Таджикистана).
Цитата: Ланкаватара-сутра написана на Ланке, то есть, в среде вибхдажавадинов.
Ланкаватара-сутра не была написана на Ланке.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№349788 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 18:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Шанкара имел дело с махаяной и ваджраяной. К буддистам он с крайней неприязнью относится и изображает (он сам или его ученики) их карикатурно: лжецами, нечестивцами, убийцами и т.п. Например, когда буддийские монахи проигрывают в споре, то они якобы убивают одержавших победу сторонников веданты. Хотя если это какие тантрики были, то все может быть. |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|