Что такое чань-буддизм? Это далеко не только одна медитация

Росс · Гость

Та ладно. БТР - кальянамитра,то есть один кальян курим, только я пораньше, а он всё ещё какую-то, кукай-то первую джхану шупает. Smile

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Иногда люди кажутся похожими на птиц. (Не путать с "отчего люди не летают так, как птицы?" в "Грозе" Островского). В этом отношении Won Soeng больше всего напоминает дятла. Стучит он своим клювом по древу сансары, превращая его в пустоту. Сначала получается небольшое дупло, но пройдёт время и весь ствол исчезнет обязательно под его ловкими ударами.
Посему предлагаю переименовать БТР в БДР, что означает Большой Дятел Разрушитель.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Иногда люди кажутся похожими на птиц. (Не путать с "отчего люди не летают так, как птицы?" в "Грозе" Островского). В этом отношении Won Soeng больше всего напоминает дятла. Стучит он своим клювом по древу сансары, превращая его в пустоту. Сначала получается небольшое дупло, но пройдёт время и весь ствол исчезнет обязательно под его ловкими ударами.
Посему предлагаю переименовать БТР в БДР, что означает Большой Дятел Разрушитель.

Won Soeng

Ну вот вы, БТР, и вам подобные и есть эта армия дзен-чайников, воюющая с нерешительностью и решительностью, не находящая чего-то особенного и убеждающая себя, что коль нифига не выходит, то это и есть обычный, нормальный дзен. Smile

Won Soeng

А в истинном дзен надо пройти собственную смерть и собственную жизнь.

Росс · Гость

Обязательно должно произойти, БТР. Без т.н. сатори дзен не имеет смысла. То есть имеет, но какой-нибудь корейский смысл. Боддхи - это достижение того нерождённого изначального состояния, где оказывается, что лично ты и прочие( впрочем прочие тебя сильно уже не интересуют с их странной автоматичностью, ботовостью и т.д в том же духе) - совершенно счастливы, спокойны, бессмертны и радостны, как дети с их фантастической чистотой и насыщенностью чувственного или ментального восприятия мира.

Won Soeng

Вы все еще ждете сатори? Very Happy

Росс · Гость

Уже не жду лет двадцать.

Росс · Гость

Мне ближе точка зрения Асвагхоши, который считал что пробуждений бывает два - фундаментальное и окончательное.. Фундаментального - сложнее, труднее добиться, но именно его взрывоподобная суть переворачивает с головы на ноги всю картину жизни. Именно оно открывает возможности для любых самопроизвольных дхьян и самадхи и бесконечно ускоряет процесс развития в практике. Кроме всего прочего именно это начальное пробуждение проясняет детали и смысл собственного опыта практики, медитаций, нравственности, праджни и т.д. Его часто бывает достаточно для того что бы встретить старость, но без продолжения практики оно так же гаснет и тает как и любые другие достижения в практиках без их подпитки и поддержки.

Won Soeng

Уже не жду лет двадцать.

Росс · Гость

Пиетета? Пить или не пить? Да, иногда выпиваю стаканчик портвейна. Эта ж вечерняя прохлада с ветерком после дневной жары под сорок так похожа на прохладу и утоление печалей в высоких дхиянах, или в Махамудре. А что, разве нельзя иногда уходить в самадхи, а потом возвращаться обратно? Да по-моему как-раз нельзя иначе. Smile

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Сатори не может быть окончательным. Как и нирвана после которой человек уходит или исчезает.

Состояние Просветление это переживание, достигаемое врезультате практики или изучения буддизма.

Возникнуть оно может как поверхностно, легкое состояние просветление, так и глубоко, длительное, сильное переживание.

После Сатори человек может находится какое-то время в безмолвном, просветленном состоянии ясного сознания и блаженства. Может даже пойти поток эндорфинов и ощущения блаженства.

Рано или поздно, через час или через полдня или через несколько дней, человеку вновь прийдется вернуться в обычную жизнь, встречаться с людьми, делать дела, что-то читать, что то смотреть, с кем-то общаться. То есть, Сатори не может быть остановкой жизни, а являет собой переживание. Которое может изменить поведение и цели в жизни человеке, а может и не изменить.

Никакого окончательного Сатори быть не может. Это сказки из сутр и фильмов. Человек все равно возвращается к жизни в своем теле, пусть и в медитативном состоянии, но у него могут появляться и мысли, и эмоции, и гнев, и сомнение, и страх, в некоторых ситуациях. Даже если это будет очень редко, раз в месяц, если бы он жил отшельником и вел бы медитативную созерцательную жизнь.

Росс · Гость

Ваша сказка, Кукай, мрачна и скучна. Вы попробуйте проснуться в реальности и всё будет так хорошо, как вам и не снилось. Smile

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Ваша сказка, Кукай, мрачна и скучна. Вы попробуйте проснуться в реальности и всё будет так хорошо, как вам и не снилось. Smile

kgg · Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289

выдумываете себе разные глупости о дзен, вместо того, чтобы принять традиционный живой дзен, как вполне достаточное прибежище.