|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339192Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Все равно будет дзэн. Что до, что после.
Нет.
Почему нет, можете пояснить?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339194Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Все равно будет дзэн. Что до, что после.
Нет.
Почему нет, можете пояснить?
Вы хотите узнать, что может случиться с дзеном или иное?
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339195Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Все равно будет дзэн. Что до, что после.
Нет.
Почему нет, можете пояснить?
Вы хотите узнать, что может случиться с дзеном или иное?
Что Вы имели ввиду под словом нет? Что отрицаете?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339196Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Все равно будет дзэн. Что до, что после.
Нет.
Почему нет, можете пояснить?
Вы хотите узнать, что может случиться с дзеном или иное?
Что Вы имели ввиду под словом нет? Что отрицаете?
Очевидно, что отрицают утверждение, верно?
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339198Добавлено: Сб 12 Авг 17, 12:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Очевидно, что отрицают утверждение, верно?
Так причина отрицания в чем? Когда у Вас дзен не дзэн?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339199Добавлено: Сб 12 Авг 17, 12:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Очевидно, что отрицают утверждение, верно?
Так причина отрицания в чем? Когда у Вас дзен не дзэн?
Т.е. у вас всегда дзен это дзэн?
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339200Добавлено: Сб 12 Авг 17, 12:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. у вас всегда дзен это дзэн?
Полагаю, что не обязательно проходить через смерть, чтобы постичь состояние именнуемое как Дзэн (Дхъяна).
Будда никогда не говорил о том, что для дхъяны нужно "пройти через смерть"
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339201Добавлено: Сб 12 Авг 17, 12:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. у вас всегда дзен это дзэн?
Полагаю, что не обязательно проходить через смерть, чтобы постичь состояние именнуемое как Дзэн (Дхъяна).
Будда никогда не говорил о том, что для дхъяны нужно "пройти через смерть"
Что значит, по-вашему пройти через смерть?
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№339203Добавлено: Сб 12 Авг 17, 12:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб заиметь, коснуться освобождения - невозможно миновать предельного рабства. После смерти- преображения обычные жизнь и смерть перестают быть чем-то существенным. Но зато можноо бойтись без этого и надеть на себя костюм и маску "дзен" и сразу убедить себя в освобождённости. Или в будущем освобождении, которое принесут Татхагаты на блюдечке с золотой каёмочкой.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№339208Добавлено: Сб 12 Авг 17, 13:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Корейский чань - это чань? Это как раз именно самый настоящий чань. Или дзен, назовите как хотите.
Это корейский чань, вьетнамский чань, японский дзен. Но не чань. В отличие от японского (про вьетнам не знаю), но корейский 禪 (дзен, чань, сон - иероглиф то один) это единственное место на Востоке, где он сохранился нетронутым как в заповеднике. Китайский не выжил, и дело даже не в 60 годах существования КНР. К началу ХХ века от китайского буддизма в самом Китае остались лишь реликты. Потому и на Тайване похожая ситуация. Хотя и получше чем в КНР. А вот Корея - другое дело. Там уцелело всё и полностью, до малейшей детали. Конкретно Орден Чоге - это прямая линия от Хуэйнэна и Линьцзи
Отличие в линии передачи - судя по наличию Вайрочаны в сутре о сетях Брахмы, Сото связана с тантрической линией.
В школе Тендай есть передача линии чань Ox head school - школа раннего чань, эпохи до раздела на 5 домов.
В Дунхуане (место в основном известное последователям тиб. буддизма) нашли один из текстов этой школы:
https://terebess.hu/zen/jueguanlun.html
^ с комментарием роси Sōkō Morinaga
Плохо или хорошо обстоят дела у япноцев, если роси-глава университета Риндзай может комментировать древний чаньский текст, который к нему отношения не имеет?
И тем не менее, несмотря на наличие передачи чань в Тендай, основатели Сото и Риндзай (вышедшие из Тендай) отправились в Китай за другими линиями. |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339210Добавлено: Сб 12 Авг 17, 13:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит, по-вашему пройти через смерть?
Причем тут я. Не я автор идеи. Пусть тот кто высказался объясняет что у него там за дзэн через кацу-кацу ))) |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339211Добавлено: Сб 12 Авг 17, 13:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб заиметь, коснуться освобождения - невозможно миновать предельного рабства. После смерти- преображения обычные жизнь и смерть перестают быть чем-то существенным. Но зато можноо бойтись без этого и надеть на себя костюм и маску "дзен" и сразу убедить себя в освобождённости. Или в будущем освобождении, которое принесут Татхагаты на блюдечке с золотой каёмочкой.
Это Ваше субъективное восприятие.
Анекдот, повторяю, в том, что человек достигший и не достигший ощущают бытие одинаково. Только один осознает, а другой не осознает. У одного состояние дзэн очищенное, а другого то же состояние дзэн, но закрытое поверхностными мыслями и оценочной деятельностью ума. |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№339231Добавлено: Сб 12 Авг 17, 17:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обычный невежа и глупец, надувающий щеки на форуме, пытаясь произвести впечатление.
Это уже смешно ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: kgg |
|
Наверх |
|
|
kgg
Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
№339236Добавлено: Сб 12 Авг 17, 18:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обычный невежа и глупец, надувающий щеки на форуме, пытаясь произвести впечатление.
Это уже смешно ))) и ничего не смешно. между этими двумя участниками достаточно так себе принципиальная дискуссия.
вы же вырезали кусочек с выражением которое показалось вам смешным и показываете его всем.
но всем то не смешно, все то следят за ходом дискуссии а не кто там в ходе неё чего смешного сказал
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№339238Добавлено: Сб 12 Авг 17, 19:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обычный невежа и глупец, надувающий щеки на форуме, пытаясь произвести впечатление.
Это уже смешно ))) и ничего не смешно. между этими двумя участниками достаточно так себе принципиальная дискуссия.
вы же вырезали кусочек с выражением которое показалось вам смешным и показываете его всем.
но всем то не смешно, все то следят за ходом дискуссии а не кто там в ходе неё чего смешного сказал
Won Soeng так привык переходить на личности и к оскорблениям в дискуссии, что первые несколько раз меня это возмущало, потом было грустно, а сейчас уже смешно. Тем более, что Россу не подходит ни одно из этого: "обычный", "невежа", "глупец", "надувающий щеки", "пытается произвести впечатление". _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|