Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое чань-буддизм? Это далеко не только одна медитация

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





339079СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 17, 21:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это корейский чань, вьетнамский чань, японский дзен. Но не чань.
Наверх
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

339118СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 01:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Корейский чань - это чань?
Это как раз именно самый настоящий чань. Или дзен, назовите как хотите.
Росс пишет:
Это корейский чань, вьетнамский чань, японский дзен. Но не чань.
В отличие от японского (про вьетнам не знаю), но корейский 禪 (дзен, чань, сон - иероглиф то один) это единственное место на Востоке, где он сохранился нетронутым как в заповеднике. Китайский не выжил, и дело даже не в 60 годах существования КНР. К началу ХХ века от китайского буддизма в самом Китае остались лишь реликты. Потому и на Тайване похожая ситуация. Хотя и получше чем в КНР. А вот Корея - другое дело. Там уцелело всё и полностью, до малейшей детали. Конкретно Орден Чоге - это прямая линия от Хуэйнэна и Линьцзи

Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

339124СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 02:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, к сожалению, Ваши представления о дзен/чань/сон - извращены.

Вы должны смирить свои амбиции и понять, что самый ленивый и глупый мирянин, получивший наставления от корейского дзен-мастера - уже Будда.
Жаль, что Вы выдумываете себе разные глупости о дзен, вместо того, чтобы принять традиционный живой дзен, как вполне достаточное прибежище.

Фантазийный дзен - это нелепая амбиция. Придумывать себе правильный дзен - самое печальное заблуждение. Этим страдают многие люди. Обычная нерешительность.
Нет другого способа преодолеть нерешительность, кроме как полностью отбросить ее. И пока не решитесь, так и будете мыкаться, разнося свои сомнения, придумывая им нелепые оправдания, и убеждая себя, что нет достойных (Вас) примеров дзен вокруг.

Пока Вы не осознаете, что дзен это чистейший прыжок веры - будете мыкаться.

Пока Вы думаете, что у просветленного должно быть что-то, чего нет у обычных людей, Вы будете искать фикцию.
Вам нужно осознать, что у просветленного нет ничего особенного. Полная независимость от особенного - вот чем прекращается всякое омрачение. Просветленный - самый простой человек.

Вы же продолжаете искать что-то особенное

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кукай, kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





339146СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 04:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Та конечно. Куда уж мне против этой армии корейцев, вьетнамцев и японцев? Их столько, да все с чайниками и вёслами, а я один.Smile

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

339149СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 05:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Пока Вы думаете, что у просветленного должно быть что-то, чего нет у обычных людей, Вы будете искать фикцию.
Вам нужно осознать, что у просветленного нет ничего особенного. Полная независимость от особенного - вот чем прекращается всякое омрачение. Просветленный - самый простой человек.

Хорошее замечание. Верное.


Цитата:
Пока Вы не осознаете, что дзен это чистейший прыжок веры

Поясните. Почему прыжок веры? Я бы характеризовал дзэн как присутствие, бытие, созерцание, состояние наблюдателя.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

339150СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 05:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Та конечно. Куда уж мне против этой армии корейцев, вьетнамцев и японцев? Их столько, да все с чайниками и вёслами, а я один.Smile

Где Вы увидели армию против Вас? Вы обычный невежа и глупец, надувающий щеки на форуме, пытаясь произвести впечатление. Обычная история человека, который не знает себя и не знает способа себя познать. Прыгающий обезьяний ум ничем не обуздан и притворяется полезным.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

339151СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 05:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Won Soeng пишет:

Пока Вы думаете, что у просветленного должно быть что-то, чего нет у обычных людей, Вы будете искать фикцию.
Вам нужно осознать, что у просветленного нет ничего особенного. Полная независимость от особенного - вот чем прекращается всякое омрачение. Просветленный - самый простой человек.

Хорошее замечание. Верное.


Цитата:
Пока Вы не осознаете, что дзен это чистейший прыжок веры

Поясните. Почему прыжок веры? Я бы характеризовал дзэн как присутствие, бытие, созерцание, состояние наблюдателя.

Дзен дает много разных инструментов, но ключевым является отбрасывание рационального мышления, отказ от понимания и объяснения. Чистый прыжок со скалы привычного в неизведанное. А для этого нужна сильная вера.
Все остальные инструменты лишь способ преодолеть нерешительность, отказаться от других опор, от самой надежды на какие-либо опоры.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





339175СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 10:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вот вы, БТР, и вам подобные и есть эта армия дзен-чайников, воюющая с нерешительностью и решительностью, не находящая чего-то особенного и убеждающая себя, что коль нифига не выходит, то это и есть обычный, нормальный дзен. Smile

Ответы на этот пост: Кукай, Won Soeng
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

339179СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng

интересная точка зрения. Не смотрел в таком ракурсе еще.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

339180СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
коль нифига не выходит, то это и есть обычный, нормальный дзен. Smile


Анекдот в том, что дзен будет в любом случае. Чтобы не вышло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





339182СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В этом и состоит анекдот о современном "дзен".
Наверх
Росс
Гость





339183СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А в истинном дзен надо пройти собственную смерть и собственную жизнь.

Ответы на этот пост: Кукай, Won Soeng
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

339184СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А в истинном дзен надо пройти собственную смерть и собственную жизнь.

Ну и что? Все равно будет дзэн. Что до, что после.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





339187СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, корейский дзин-дзинь.
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

339189СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 17, 11:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Все равно будет дзэн. Что до, что после.

Нет.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.459) u0.015 s0.001, 18 0.011 [268/0]