|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Росс Гость
|
№339079Добавлено: Пт 11 Авг 17, 21:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Это корейский чань, вьетнамский чань, японский дзен. Но не чань. |
|
Наверх |
|
|
kgg
Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
№339118Добавлено: Сб 12 Авг 17, 01:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Корейский чань - это чань? Это как раз именно самый настоящий чань. Или дзен, назовите как хотите.
Это корейский чань, вьетнамский чань, японский дзен. Но не чань. В отличие от японского (про вьетнам не знаю), но корейский 禪 (дзен, чань, сон - иероглиф то один) это единственное место на Востоке, где он сохранился нетронутым как в заповеднике. Китайский не выжил, и дело даже не в 60 годах существования КНР. К началу ХХ века от китайского буддизма в самом Китае остались лишь реликты. Потому и на Тайване похожая ситуация. Хотя и получше чем в КНР. А вот Корея - другое дело. Там уцелело всё и полностью, до малейшей детали. Конкретно Орден Чоге - это прямая линия от Хуэйнэна и Линьцзи
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№339124Добавлено: Сб 12 Авг 17, 02:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Росс, к сожалению, Ваши представления о дзен/чань/сон - извращены.
Вы должны смирить свои амбиции и понять, что самый ленивый и глупый мирянин, получивший наставления от корейского дзен-мастера - уже Будда.
Жаль, что Вы выдумываете себе разные глупости о дзен, вместо того, чтобы принять традиционный живой дзен, как вполне достаточное прибежище.
Фантазийный дзен - это нелепая амбиция. Придумывать себе правильный дзен - самое печальное заблуждение. Этим страдают многие люди. Обычная нерешительность.
Нет другого способа преодолеть нерешительность, кроме как полностью отбросить ее. И пока не решитесь, так и будете мыкаться, разнося свои сомнения, придумывая им нелепые оправдания, и убеждая себя, что нет достойных (Вас) примеров дзен вокруг.
Пока Вы не осознаете, что дзен это чистейший прыжок веры - будете мыкаться.
Пока Вы думаете, что у просветленного должно быть что-то, чего нет у обычных людей, Вы будете искать фикцию.
Вам нужно осознать, что у просветленного нет ничего особенного. Полная независимость от особенного - вот чем прекращается всякое омрачение. Просветленный - самый простой человек.
Вы же продолжаете искать что-то особенное _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кукай, kgg |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№339146Добавлено: Сб 12 Авг 17, 04:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Та конечно. Куда уж мне против этой армии корейцев, вьетнамцев и японцев? Их столько, да все с чайниками и вёслами, а я один.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339149Добавлено: Сб 12 Авг 17, 05:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пока Вы думаете, что у просветленного должно быть что-то, чего нет у обычных людей, Вы будете искать фикцию.
Вам нужно осознать, что у просветленного нет ничего особенного. Полная независимость от особенного - вот чем прекращается всякое омрачение. Просветленный - самый простой человек.
Хорошее замечание. Верное.
Цитата: Пока Вы не осознаете, что дзен это чистейший прыжок веры
Поясните. Почему прыжок веры? Я бы характеризовал дзэн как присутствие, бытие, созерцание, состояние наблюдателя.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№339151Добавлено: Сб 12 Авг 17, 05:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пока Вы думаете, что у просветленного должно быть что-то, чего нет у обычных людей, Вы будете искать фикцию.
Вам нужно осознать, что у просветленного нет ничего особенного. Полная независимость от особенного - вот чем прекращается всякое омрачение. Просветленный - самый простой человек.
Хорошее замечание. Верное.
Цитата: Пока Вы не осознаете, что дзен это чистейший прыжок веры
Поясните. Почему прыжок веры? Я бы характеризовал дзэн как присутствие, бытие, созерцание, состояние наблюдателя.
Дзен дает много разных инструментов, но ключевым является отбрасывание рационального мышления, отказ от понимания и объяснения. Чистый прыжок со скалы привычного в неизведанное. А для этого нужна сильная вера.
Все остальные инструменты лишь способ преодолеть нерешительность, отказаться от других опор, от самой надежды на какие-либо опоры. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№339175Добавлено: Сб 12 Авг 17, 10:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ну вот вы, БТР, и вам подобные и есть эта армия дзен-чайников, воюющая с нерешительностью и решительностью, не находящая чего-то особенного и убеждающая себя, что коль нифига не выходит, то это и есть обычный, нормальный дзен.
Ответы на этот пост: Кукай, Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339179Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:08 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
интересная точка зрения. Не смотрел в таком ракурсе еще. |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№339182Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В этом и состоит анекдот о современном "дзен". |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№339183Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А в истинном дзен надо пройти собственную смерть и собственную жизнь.
Ответы на этот пост: Кукай, Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№339184Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А в истинном дзен надо пройти собственную смерть и собственную жизнь.
Ну и что? Все равно будет дзэн. Что до, что после.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№339187Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, корейский дзин-дзинь. |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339189Добавлено: Сб 12 Авг 17, 11:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Все равно будет дзэн. Что до, что после.
Нет.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|