Буддийские тексты, самовнушение, одержимость.

Ёжик

Ктото
По поводу дзен. И не важности видений. Вы же слышали это термин - "чаньбин" - чаньская болезнь?
Когда человек с видимо неустойчивой психикой (генетически, или под влиянием обстоятельств, развития болезни) теряет адекватность, связь с реальностью.
Ему становится не важным всё - все правила, все морали, даже Будда и Дхарма, есть видения, нет видений, реальность, нереальность, пево-право, верх-низ, и тд.

И это становится уже через чур даже по меркам дзен. И такого человека объявляют чаньбин. А разница лишь в том, что этот человек не может вернутся обратно в мир адекватности реальному. А патриархи - могут. Ходят по грани, не перешагивая через нее. Просто оригинальные философы.

Ёжик

Ёжик
Более чёткое определение психопатологии состоит в том, что в результате наблюдается социальная дезадаптация. Чаще всего сами "клиенты" страдают от этого в первую очередь. Тебе, как человеку, увлечённому социальными теориями, это должно быть даже более интересно. Wink

aurum

aurum пишет:

Одержимость — симптом, да.

О одержимости, в описываемом Кхеминдой случае речи не шло, были лишь видения. Одержимость - это когда потустороннее существо завладевает телом человека, и производит различные действия (как правило всякие непотребства), тогда как сознание самого одержимого человека, и соответственно контроль над действиями в это время отключаются.

aurum

Ёжик
Более чёткое определение психопатологии состоит в том, что в результате наблюдается социальная дезадаптация. Чаще всего сами "клиенты" страдают от этого в первую очередь. Тебе, как человеку, увлечённому социальными теориями, это должно быть даже более интересно. Wink

aurum

Социальная дезадаптация — главный критерий, отделяющий болезнь от нормы. Один из главных, точнее.

Ёжик

aurum
Типо если поговорил с богородицей, а потом ракету запустил, то нет проблем. А если богородица не отпускает ракету делать (покупать-продавать недвижимость, участвовать в политике, жениться, и тд) - то это проблема и патология? Согласен.

Росс · Гость

Ёжикова паранойя состоит ещё и в том, что он путает чисто именно религиозные психические феномены с феноменами психофизическими, мало исследованными, или не исследуемыми пока наукой, в силу ненужности, лишнести и вредности таких исследований и знаний для установившейся кретинической либералистичной конечности истории. Это тот же религиозный психопатологический феномен, каковым он ошибочно полагает и духовные практики. Smile

aurum

aurum
Типо если поговорил с богородицей, а потом ракету запустил, то нет проблем. А если богородица не отпускает ракету делать (покупать-продавать недвижимость, участвовать в политике, жениться, и тд) - то это проблема и патология? Согласен.

Росс · Гость

Я бы его назвал как "ёжиковая мать моржиха".

aurum

Гипотетический Вася пишет на форуме, что его одолевает сущность в виде гномика, она является при определённых мыслях и церемониях, мешает, пугает. Пробовал читать заклинания — сущность не уходит, пробовал вывести у колдуна Феди — не вышло.
То есть, Вася открыто признаёт, что это — проблема. Какой критерий еще нужен?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Т.е. видения божеств, духов, дакини, демонов, а также попытки некоторых из этих существ оказать помощь или наоборот негативное влияние на йогина, описанные в многочисленных намтарах йогинов - психопатология?

Это сложный вопрос.
Проблема в том, что психиатра не волнует содержание галюцинации (если только голос не призывает к деструктивным действиям и особенно если торопит при этом). То есть психиатру без разницы - привиделся инопланетянин или Бог.
Так что состояние духовных видений и откровений вполне можно в рамках психиатрии считать психотическими состояниями.
Я сама пока не знаю, можно решить эту проблему. Поэтому мне близка дзенская точка зрения, что видения не важны, на них не нужно зацикливаться, они приходят и уходят.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Кстати видео по теме: корейская монашка изгоняет какое-то существо из одержимой

https://www.youtube.com/watch?v=5w0jgFXil9E&t=31s

aurum

И еще, если гипотетический Вася видит гномиков и дракончиков, но это никак не мешает его церемониям, мыслям и деятельности, то проблемы нет. Проблема будет если Вася начнёт всех убеждать, что он видит гномиков, а другие не видят, а посему — лохи. Тогда он поссорится со всеми и уже будет социально дезадаптирован.

Ёжик

Росс
Поясните почему религиозные духовные практики это не психопатология и невротизм?

Изменения состояния сознания и восприятия - присутствуют.

Пока адепт не достиг результата и практикует (распевает мантры, молится, визуализирует божества, меняется его социальное поведение в сторону эмоциональной эжкзальтированности)- он невротичен. Идет процесс его невротизации.

Когда же он достигает результата (видения дакинь и будд, христа и магомета, мать-моржиху), то он становится психопатом.

Не все невротики достигают психопатии. Психику не так то просто сломать, есть множество защитных барьеров.

Легче это происходит у людей заранее невротичных. А наученные невротики - им следует еще постараться и усердно работать над своим невротизмом - умиляясь и плача от стекающей к ним благодати.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Социальная дезадаптация — главный критерий, отделяющий болезнь от нормы. Один из главных, точнее.