 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№325970 Добавлено: Ср 03 Май 17, 14:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А вот насчет "массовых истерик" поясню. Раньше такие "массовые истерики" были частью обычной (хоть и не повседневной) жизни племени. На праздники люди пили какое-то зелье, шаман читал какие-то заклинания, били барабаны, люди танцевали - у разных племен церемонии отличались. Но суть одна - люди впадали в транс, высвобождали эту "дурную энергию" и проч. Я читала, что это приводит к меньшей агрессии и в целом более социализированному поведению в повседневности.
Подобные церемонии со временем изменялись, принимали все более "культурные" формы.
Раньше и лечились у знахарок вместо врачей, считали, что все болезни от злых духов, считали, что гром и молнии — пророк Илья на колеснице бесов гоняет и т.п. И что? Вы это сейчас хотите видеть как норму?
Не раз читала (у Юнга, Грофа, еще у кого-то), что современному западному человеку не хватает подобных переживаний, трансов, мистерий. Что психика нуждается не толко в обыденных, но и в таких измененных состояниях сознания (хоть и не каждый день).
Смотреть телевизор — тоже ИСС. Кто-то марки коллекционирует, кто-то курит травку. Каждый изменяет состояние по-своему. Тема-то про самовнушение.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№325971 Добавлено: Ср 03 Май 17, 14:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Это способствует простоте заучивания. Проверено на себе. Я даже больше скажу: есть тексты которые учить легко, а есть которые учить трудно, даже безотносительно стихотворного размера. На поверку почти всегда оказывалось, что мне легче выучить именно канонические отрывки, а труднее - поздние тексты. И я о том же!
Тут ритм еще важную роль играет. Под стихотворным размером я и имел в виду ритмический рисунок. Однако бывало что каноническая проза даже легко запоминалась, а постканонический стих - трудно. _________________ t.me/raudex
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№325972 Добавлено: Ср 03 Май 17, 14:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Любого, заявляющего об одержимости какой-либо сущностью (когда сущность как-то пытается влиять, пугает, мешает спать или вообще как-либо мешает жить), независимо от его религиозной принадлежности психиатр возьмёт на заметку. Можете эксперимент провести, сходить к психиатру и сказать, что вы буддист и вас одолевает Хаягрива, тибетское божество, которое временами вас атакует, мешает вам спать и т.п.
А с чего это религиозный человек, верящий во влияние злого духа, пойдет к психиатру? Вот как раз если пойдет, то это будет указывать на его неадекватность, т.к. не просчитать возможность того, что психиатр примет его за шизофреника и запрет в больничке (при том что от влияния злого духа психиатр не избавит, что означает пожизненное заключение вместе со злым духом в больничке), вот такой идиотизм - точно спутник психического заболевания.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 03 Май 17, 14:36), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ктото, aurum |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№325973 Добавлено: Ср 03 Май 17, 14:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вы это сейчас хотите видеть как норму? aurum, то ли вы невнимательно читаете, то ли просто любите спорить ради спора...
Я не писала, что нужно возвращаться назад, а лишь написала современному западному человеку не хватает трансовых переживаний, мистерий.
Можно сказать, что маятник качнулся в другую сторону слишком сильно.
Раньше хоть застольные песни были - очень хорошее дело! А сейчас платят деньги и ходят в группу - на йогу смеха, танцетерапию и проч. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№325975 Добавлено: Ср 03 Май 17, 14:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А с чего это религиозный человек, верящий во влияние злого духа, пойдет к психиатру? Вот как раз если пойдет, то это будет указывать на его неадекватность, т.к. не просчитать возможность того, что психиатр примет его за шизофреника и запрет в больничке (при том что от влияния злого духа психиатр не избавит, что означает пожизненное заключение вместе со злым духом в больничке), вот такой идиотизм - точно спутник психического заболевания.
А если это действительно психическая болезнь (не обязательно шизофрения)? И человек, вместо того, чтобы лечиться, только усугубляет свое состояние? Бывают очень драматические истории, связанные с этим. Можно вспомнить Гоголя, а также некоторые случаи экзорцизма, когда на самом деле нужна была бы врачебная помощь.
Отделить духовный кризис от психического заболевания - очень сложная и важная проблема. Я читала по этому поводу ряд работ. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№325977 Добавлено: Ср 03 Май 17, 14:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А если это действительно психическая болезнь (не обязательно шизофрения)? И человек, вместо того, чтобы лечиться, только усугубляет свое состояние? Бывают очень драматические истории, связанные с этим.
Если проблема выходит за рамки ИСС (медитации, приема психоделиков, транса), и активно проявляется, то добрые люди очень быстро сообщат куда следует, ведь доносительство - это святая-святых в любом обществе. Хотя сейчас в России даже явных психов не спешат госпитализировать, т.к. капитализьм, а это расходы. Вот несколько дней назад, псих с белочкой и справкой, зарезал на квартале двоих (видимо собутыльников), один из них умер в моем дворе.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№325978 Добавлено: Ср 03 Май 17, 15:00 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Про "узкий спектр" — вы выдумали, вы не знаете моего "спектра".
aurum
Извините.
Вполне допускаю, что у вас "широкий спектр".
Но это не отменяет вашего неприятия того, что находится за пределами вашего "широкого спектра".
Откуда взяла? - Из ваших постов.
Мда... "Узкий спектр" потому, что считаю массовые истерики не нормой, а также считаю, что человек, заявляющий о своей одержимостью тибетским йидамом психиатром будет признан психически нездоровым.
А широкий спектр, стало быть, это когда считаешь подобное нормой? Поясните, если не сложно.
aurum
Вы таки невнимательно читаете.
Я же в сообщении, которое вы сами цитируете, ясно и четко выразилась, что дело в "неприятии того, что находится за пределами вашего "широкого спектра"". А вы все продолжаете торговаться - "узкий спектр", "широкий спектр"... _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№325979 Добавлено: Ср 03 Май 17, 15:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А если это действительно психическая болезнь (не обязательно шизофрения)? И человек, вместо того, чтобы лечиться, только усугубляет свое состояние? Бывают очень драматические истории, связанные с этим.
Если проблема выходит за рамки ИСС (медитации, приема психоделиков, транса), и активно проявляется, то добрые люди очень быстро сообщат куда следует, ведь доносительство - это святая-святых в любом обществе. Хотя сейчас в России даже явных психов не спешат госпитализировать, т.к. капитализьм, а это расходы. Вот несколько дней назад, псих с белочкой и справкой, зарезал на квартале двоих (видимо собутыльников), один из них умер в моем дворе.
Это в случае шизофрении.
А в случае невроза человек может сильно мучиться, но оставаться адекватным (без бреда, галлюцинаций, резких изменений эмоционального состояния, асоциального поведения). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№325980 Добавлено: Ср 03 Май 17, 15:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А в случае невроза человек может сильно мучиться, но оставаться адекватным (без бреда, галлюцинаций, резких изменений эмоционального состояния, асоциального поведения).
У нас больше половины населения с перманентным неврозом живут. Это область компетенции психологов, а не психиатров. Но в нашей стране нет традиции/культуры обращения к психологам, поэтому проблему либо стоически терпят, либо забухивают. |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№325984 Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Любого, заявляющего об одержимости какой-либо сущностью (когда сущность как-то пытается влиять, пугает, мешает спать или вообще как-либо мешает жить), независимо от его религиозной принадлежности психиатр возьмёт на заметку. Можете эксперимент провести, сходить к психиатру и сказать, что вы буддист и вас одолевает Хаягрива, тибетское божество, которое временами вас атакует, мешает вам спать и т.п.
А с чего это религиозный человек, верящий во влияние злого духа, пойдет к психиатру? Вот как раз если пойдет, то это будет указывать на его неадекватность, т.к. не просчитать возможность того, что психиатр примет его за шизофреника и запрет в больничке (при том что от влияния злого духа психиатр не избавит, что означает пожизненное заключение вместе со злым духом в больничке), вот такой идиотизм - точно спутник психического заболевания.
А где я утверждал, что кто-то обязан пойти к психиатру?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№325985 Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Это способствует простоте заучивания. Проверено на себе. Я даже больше скажу: есть тексты которые учить легко, а есть которые учить трудно, даже безотносительно стихотворного размера. На поверку почти всегда оказывалось, что мне легче выучить именно канонические отрывки, а труднее - поздние тексты. И я о том же!
Тут ритм еще важную роль играет. Под стихотворным размером я и имел в виду ритмический рисунок. Однако бывало что каноническая проза даже легко запоминалась, а постканонический стих - трудно.
Понятно! |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№325988 Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А где я утверждал, что кто-то обязан пойти к психиатру?
Ну вы именно такой вариант предлагали в случае подозрения на потустороннее влияние или одержимость духом.
Вы попробуйте психиатру сказать, что вас одолевает злой дух, а вы не можете его изгнать никакими известными вам магическими ритуалами.
P.S. К слову, случай Кхеминды не является одержимостью, т.к. видения проявляются только лишь во время медитации и т.п. Явление и даже некая активность существ, отличаются от одержимости, когда существа овладевают телом и контролируют его.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№325990 Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, почему же, интересно, не помогают магические тексты из палийского канона человеку в гуще традиции и аж со статусом монаха?
aurum, вот место, которое говорит о некотором непонимании психологических процессов.
Мне не нужны ваши характеристики, оставьте их при себе. Я же не характеризую ваши способности и ваш "спектр", не указываю вам, что вы что-то там не понимаете и т.п.
Именно монах, который взял на себя много обетов и активно занимается духовными практиками, испытывает сильное внутреннее духовное напряжение, борьба, противостояние внутренних ада и рая обостряется. Темная сторона сопротивляется духовному продвижению.
Так что всякого рода искушения, одержимость и проч. с монахами случаются чаще, чем с мирянами.
Монаху как раз сделаны тепличные условия для практики.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№325991 Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А где я утверждал, что кто-то обязан пойти к психиатру?
Ну вы именно такой вариант предлагали в случае подозрения на потустороннее влияние или одержимость духом.
Лжёте.
Вы попробуйте психиатру сказать, что вас одолевает злой дух, а вы не можете его изгнать никакими известными вам магическими ритуалами.
P.S. К слову, случай Кхеминды не является одержимостью, т.к. видения проявляются только лишь во время медитации и т.п. Явление и даже некая активность существ, отличаются от одержимости, когда существа овладевают телом и контролируют его.
Один факт, что некие явления каких-либо сущностей мешают какой-либо деятельности — уже настораживающий симптом. Попробуйте проконсультироваться с психиатром.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№325993 Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если гипотетический Вася визуализирует дракончиков и играет с ними от скуки — это фантазии.
Если дракончики гипотетическому Васе являются внезапно и мешают ему спать, медитировать, думать о чём-то и т.п., то это уже симптом. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Страница 4 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|