 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326300 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:05 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вот ссылка, из которой понятно, что под социальной адаптацией при шизофрении имеется в виду не само состояние психоза (рецидива), а нечто другое.
http://medicalplanet.su/psixologia/131.html
Есть и другие материалы. Но даже первого абзаца по этой ссылке достаточно.
По ссылке: "Социальная адаптация при шизофрении. Роль дефектных состояний в развитии приступов шизофрении."
А зачем, как вы думаете, для шизофреников есть программы социальной адаптации?
Отвечаю.
Потому, что шизофрения подразумевает как раз наличие социальной дезадаптации. Дезадаптируемых адаптируют, понимаете? Адаптация нужна тем, кто дезадаптирован. Их лечат, а в процессе — социально адаптируют.
аурум, вы поняли, для чего я привела эту ссылку?
Чтобы показать, что когда говорят о проблеме социальной адаптации/дезадаптации шизофреников, имеют в виду состояние не психоза, а ремиссии. А вы утверждали, что речь идет о психозе.
Так что ссылка противоречит вашим словам.
Никто шизофреников социально не адаптирует во время лечения острого психоза. Психолог может начать работу, только когда больной выведен из психоза.
Где я вообще писал, что во время лечения приступов психоза или шизофрении шизофреников социально адаптируют?! С кем вы спорите?
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№326303 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Где я вообще писал, что во время лечения приступов психоза или шизофрении шизофреников социально адаптируют?!
В предыдущем посте. Цитирую:
Их лечат, а в процессе — социально адаптируют.
О! А вот это вопрос...  _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№326305 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Цитата: "К примеру, в момент приступа обострения психического заболевания психотик Вася начинает видеть гномика, который его материт и мешает всячески что-либо делать. Вася начинает дёргаться, странно себя вести, отвлекаться от разговора, временами бормотать что-либо и т.п., то есть, он дезориентирован, дезадаптирован. Часто в момент приступа психически больной дезадаптирован не только социально, но и буквально дезориентирован в пространстве и времени, это уже полная дезадаптация. Если человека "выбил на время" психоз, то он уже социально дезадаптирован. "
Например человека "выбило" как вы пишите. Он пришел в себя, пошел на работу, нормально трудится, потом домой в семью, все нормально - разве он социально дезадаптирован? В чем это проявляется? Например у него психоз возникает при определенных сочетаниях обстоятельств.
Нет этих обстоятельств, нет и психоза, и он вполне адаптирован.
Разумеется что в момент приступа он ничего не соображает, вернее соображает очень криво.
А вот если эти приступы повторяются довольно часто, то его увольняют с работы, он теряет семью, к нему начинают относится как к психу, вот тогда и наступает его социальная дезадаптация.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326307 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Цитата: "К примеру, в момент приступа обострения психического заболевания психотик Вася начинает видеть гномика, который его материт и мешает всячески что-либо делать. Вася начинает дёргаться, странно себя вести, отвлекаться от разговора, временами бормотать что-либо и т.п., то есть, он дезориентирован, дезадаптирован. Часто в момент приступа психически больной дезадаптирован не только социально, но и буквально дезориентирован в пространстве и времени, это уже полная дезадаптация. Если человека "выбил на время" психоз, то он уже социально дезадаптирован. "
Например человека "выбило" как вы пишите.
По поводу "выбило" я процитировал гражданку Ктото. Если выбило из графика, из среды, то уже проблема, не согласны?
Он пришел в себя, пошел на работу, нормально трудится, потом домой в семью, все нормально - разве он социально дезадаптирован? В чем это проявляется? Например у него психоз возникает при определенных сочетаниях обстоятельств.
Нет этих обстоятельств, нет и психоза, и он вполне адаптирован.
Разумеется что в момент приступа он ничего не соображает, вернее соображает очень криво.
А вот если эти приступы повторяются довольно часто, то его увольняют с работы, он теряет семью, к нему начинают относится как к психу, вот тогда и наступает его социальная дезадаптация.
Психоз и шизофрения — это не просто вечером посмотрел мультики глюков, а утром ты уже нормальный человек. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№326309 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Цитата: "Психоз и шизофрения — это не просто вечером посмотрел мультики глюков, а утром ты уже нормальный человек."
Это понятно, но вы же выдвигаете главный критерий наличия психопатологии - социальная дезадаптация.
А если приступы не так часты, например раз в месяц, или даже неделю, да еще социальное положение достаточно высокое, то человек в перерывах между психозами вполне адаптирован. Типа Иван Грозный, или его муниципального уровня копия.
И наоборот - человек-бомж, утерявший навыки социального поведения, однако психически он может быть вполне нормален. Просто усвоил для себя такую асоциальную манеру поведения.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326310 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Цитата: "Психоз и шизофрения — это не просто вечером посмотрел мультики глюков, а утром ты уже нормальный человек."
Это понятно, но вы же выдвигаете главный критерий наличия психопатологии - социальная дезадаптация.
А если приступы не так часты, например раз в месяц, или даже неделю, да еще социальное положение достаточно высокое, то человек в перерывах между психозами вполне адаптирован. Типа Иван Грозный, или его муниципального уровня копия.
И наоборот - человек-бомж, утерявший навыки социального поведения, однако психически он может быть вполне нормален. Просто усвоил для себя такую асоциальную манеру поведения.
Не главный, но один из главных.
Асоциальное поведение — термин говорит сам за себя. Бомж может быть уже социально дезадаптирован, раз не может жить нормально в социуме. Про степени адаптированности-дезадаптированности уж не будем говорить, тут фантазии много. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№326311 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Что вообще понимается под социальной адаптацией?
-Элементарные правила поведения - это стул, на нем сидят, это стол, за ним едят. Способность созидательной деятельности - работа хоть грузчиком, получать деньги, ресурсы в социуме. Семья, работа, документы, владение собственностью. Речь, память.
Что другое?
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326312 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| По поводу приступов раз в неделю или в месяц, то смотря какой интенсивности приступы и насколько мешают жизни и деятельности вообще. |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326313 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Что вообще понимается под социальной адаптацией?
-Элементарные правила поведения - это стул, на нем сидят, это стол, за ним едят. Способность созидательной деятельности - работа хоть грузчиком, получать деньги, ресурсы в социуме. Семья, работа, документы, владение собственностью. Речь, память.
Что другое?
Понимается обучение больного жить со своим симптомом в социуме и в окружающей среде вообще так, чтобы и он, и другие испытывали минимум проблем. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№326315 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Как же не говорить? Тоесть получается, что всетаки возможен такой вариант, когда человек психически болен (Иван Грозный, условный Дартаньян, Дон-Жуан, и тд) но тем не менее социально вполне адаптирован - у него есть работа, или иной способ получения ресурса, он не пускает слюни, однако может внезапно проявить неадекватное поведение - например приступ агрессии. Которая окружающими может быть воспринята не как психоз, а справедливое проявление гнева. Или также другая эмоция - умиление (Франциск Ассизский), воспринимаемая окружающими как святость, итд.
Один из главных признаков - отсутствует.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Чт 04 Май 17, 12:42), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326316 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Как же не говорить? Тоесть получается, что всетаки возможен такой вариант, когда человек психически болен (Иван Грозный, условный Дартаньян, Дон-Жуан, и тд) но тем не менее социально вполне адаптирован - у него есть работа, или иной способ получения ресурса, он не пускает слюни, однако может внезапно проявить неадекватное поведение.
Один из главных признаков - отсутствует.
Дифференциальный диагноз шизофрений и психозов — дело очень непростое. Оставьте уже эту тему.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№326317 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Короче все таки вы соглашаетесь, что возможна психопатия без утраты социальной адаптации?
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№326319 Добавлено: Чт 04 Май 17, 12:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Дифференциальный диагноз шизофрений и психозов — дело очень непростое. Оставьте уже эту тему.
Очень непростое )))
Тем более что шизофрения - это и есть психоз (один из видов психозов).
Глупость на глупости... _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Страница 15 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|