Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Герр Манн
В ваджраянской, до вас это не доходит никак?

В его персональном, очень специфическом, понимании Ваджраяны? Возможно.

С уважением.

Горсть листьев

Быть махаянцем - одно, а учить махаяне - это другое. Моюет ли в таком случае немахаянец учить махаяне?

Ericsson

Ericsson пишет:

[Благословенный сказал]: «Монахи, (1) те монахи, которые исключают смысл и Дхамму плохо обретёнными лекциями, чьи формулировки являются [лишь] видимостью [правильных формулировок], действуют ради вреда многих людей, ради несчастья многих людей, ради погибели, вреда, и несчастья многих людей и божеств. Эти монахи порождают множество неблагих заслуг и делают так, что благая Дхамма исчезает.

Что значит плохо обрести Сутты?

Герр Манн · Гость Откуда: Kiez

Герр Манн пишет:

Топпер в своих учениях прямо противоречит

Из-за неудачи в нравственном поведении… Из-за неудачи в уме… Из-за неудачи в воззрении с распадом тела, после смерти, существа перерождаются в состоянии лишений, в плохом уделе, в нижних мирах, в аду.!!!

И бханте Топпер всё правильно говорит. "Пустотность" в Тхераваде это не то же самое что "пустота" махаянских сутр, и особенно комментариев к ним. Это тоже всем известно кто хоть минимально в теме. Очередной ваш позорный косяк Германн. Хи-хи)

Но даже вас хотя вы и сложный случай Сутты могли бы изменить, преобразовать. Вы бы сами себя не узнали, Германн, я уверен в этом. Wink

Герр Манн · Гость Откуда: Kiez

Быть махаянцем - одно, а учить махаяне - это другое. Моюет ли в таком случае немахаянец учить махаяне?

Ericsson

Вот видите, у Вас нет возражений именно по существу. В случае лекций Топпера, ... мы имеем дело с нетрадиционным,... учением - а не с традицией,

Герр Манн · Гость Откуда: Kiez

Гость пишет:

Ericsson пишет:

[Благословенный сказал]: «Монахи, (1) те монахи, которые исключают смысл и Дхамму плохо обретёнными лекциями, чьи формулировки являются [лишь] видимостью [правильных формулировок], действуют ради вреда многих людей, ради несчастья многих людей, ради погибели, вреда, и несчастья многих людей и божеств. Эти монахи порождают множество неблагих заслуг и делают так, что благая Дхамма исчезает.

Что значит плохо обрести Сутты?

Это относится к старым временам, когда бхиккху повторяли Дхамму, наизусть читали её мирянам.

Samantabhadra

Быть махаянцем - одно, а учить махаяне - это другое. Моюет ли в таком случае немахаянец учить махаяне?

Ericsson

Тем самым, фундаментальные четыре вида пустоты (все остальные виды сводятся к этой четвёрке) - общее вероучение для Тхеравады с Махаяной.

Герр Манн · Гость Откуда: Kiez

Герр Манн пишет:

Вот видите, у Вас нет возражений именно по существу. В случае лекций Топпера, ... мы имеем дело с нетрадиционным,... учением - а не с традицией,

Пикантность в том что как раз бханте Топпер у нас известен как главный сторонник строгого традиционного подхода и равнения на как раз тайские иерархии Сангхи. И тут вдруг такие обвинения... Вот уж действительно хаос сгустился в нашей нескучной сансаре Cool

Герр Манн · Гость Откуда: Kiez

Не существует, вне Собора, "Тхеравады вообще", Тхеравады как единого целого. Тхеравада представлена конкретными национальными Сангхами, конкретными Никаями (причём, Shwekyin Nikaya не называет своё учение "Тхеравадой"). В тхеравадинских Сангхах и Никаях есть свои традиции и правила. Если кто-то практикует согласно традиции, он следует правилам своей Сангхи или Никаи: это очевидно.

В какой конкретно тхеравадинской традиции практикует монах Топпер?

С уважением.

Samantabhadra

Герр Манн
Не желаете съездить в Таиланд, обучиться там на монаха по всем правилам и приехав, забрать у Топпера всю паству?) Таким образом, разрешатся все ваши проблемы. Нет?

Ericsson

О какой тогда традиционности Вы говорите?

Герр Манн · Гость Откуда: Kiez

Герр Манн пишет:

Тем самым, фундаментальные четыре вида пустоты (все остальные виды сводятся к этой четвёрке) - общее вероучение для Тхеравады с Махаяной.

Мне как-то лень в это углубляться, но просто к сведению - конечно бханте Топпер в данном случае прав. Точно нельзя сказать что данное учение общее, есть какие-то пересечения, но разница всё равно принципиальная.

Ericsson

Не существует, вне Собора, "Тхеравады вообще", Тхеравады как единого целого.