 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302311 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:16 (9 лет тому назад) Какие скандхи работают на форуме? |
|
|
|
Порассуждать в практическом ключе) вот на эту тему:
Санна или saññā (санджня) в общем это смысл. Смысловая составляющая мысли. Не важно восприятие это смысла или наоборот насыщение волевого акта (четана) смыслом. Ведана - чувственная составляющая мысли. И тоже как "входящая" так и "исходящая". И то и другое существует только через контакт У меня другие определения самджни и веданы.
Санна или saññā (санджня). Обычно переводится как "восприятие". Восприятие смысла объекта. Синий цвет - воспринимается как идея о синем цвете. Смысл слова воспринимается как смысл слова. К примеру, мы читаем написанное - и воспринимаем смысл написанного. Но потом мы еще и отвечаем, то есть вкладываем свой смысл в то, что мы пишем. Это уже исходящее, а не воспринятое. Это, что касается санна или смысла.
При чтении того, что пишут другие, мы испытываем еще какие-то чувства. Разные. В общем они либо приятные, либо не приятные. Это ведана, как я понял. Но мы еще и вкладываем свои чувства в то, что пишем. Это уже исходящее, а не воспринятое. Исходящее творит карму, тогда как воспринятое её как правило исчерпывает.
Ну и т.д. в этом роде размышления ...
_________________ живите больше
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51658
|
№302312 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ведана - ощущение приятного, неприятного или нейтрального. Сугубо "входящее" - это ведь плод кармы.
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302313 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Когда вы гневаетесь, это приятно или страдательно? Гнев - это исходящее действие, как правило.
Как правило нет какого-то исходящего действия, которое не сопровождалось бы приятным или не приятным чувством. Мало замечаем, просто
"Нейтральное" или "а-субха-ма-дукха ведана" это часто то, что имеет тенденцию стать либо приятным либо не приятным.
_________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302314 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
... когда вы гневаетесь, вы вкладываете какую-то смысловую составляющую в это чувство? И т.д., что касается всех остальных волевых действий
_________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51658
|
№302315 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Гнев - это одна дхарма. А приятное или неприятное чувство - другая. В этом весь смысл дхарм - разделять и рассматривать свойства отдельно, и не смешивать.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Frithegar, Нирвани |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302319 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Связан ли гнев с четана или волевым действием? Чтобы продолжить дискуссию ...
... гнев имеет всегда для своего проявления какой-то объект. Когда проявляется
... впрочем, как и доброе чувство.
_________________ живите больше
Последний раз редактировалось: Frithegar (Пн 21 Ноя 16, 10:55), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51658
|
№302321 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 10:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Причинное происхождение не делает разные свойства одним свойством. Смешивать и не разделять разное - это и есть омраченность.
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302322 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Гнев - это одна дхарма. А приятное или неприятное чувство - другая.
Гнев это эмоция, возникающая вследствие страдания. Первопричина гнева всегда страдание, и гнев - это попытка избавиться от страдания. Тогда происходит исходящее волевое действие, направленное на объект гнева (на то, что понимается таковым). И в это время человек может испытывать как болезненные чувства, так и приятные (удовлетворение гнева).
Кто жил - тот знает)
_________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302323 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 11:03 (9 лет тому назад) |
|
|
|
... это я просто к тому веду, что санна - это не только восприятие. Как и все остальные скандхи, это не только пассивное восприятие, но и активное исходящее действие, которое творит карму. Чаще всего, бессознательно.
_________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№302343 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
И если продолжить аналогию, то санкхара тогда - это то, что было написано раньше. Оттиски, в данном случае, на страницах форума. И это то, что в тех, кто прочтут это через некоторое время, вызовет определенные чувства и смысловые представления. И, возможно, если их это заинтересует, то и ответную волевую реакцию - "санчетана". В которую они вложат свой смысл и свои чувства.
_________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14717
|
№302369 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 19:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
То, что вы воспринимаете, если представить себя полностью парализованным, вместе с первыми образами в уме, на которые вы еще не среагировали - это результаты прошлых действий. Ответ тела-речи-ума - это то, что вы делаете и последствия чего будете испытывать до ниббаны. Два процесса не бывают раздельно и они не исчерпываются мирским умом. Почему циклическое существование и безначально.
5 упадана кхандх, по большей части, есть всегда. Даже если это 0.1 секунда за которую вы в темноте увидели точку света. Уже есть полный набор. Во сне, когда что-то снится, как минимум 4 кхандхи есть.
Определять лучше всего в контексте, т.к. много аспектов у элемента.
|
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14717
|
№302370 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 19:40 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Есть омрачения, которые ближе к когнитивным искажениям. Не эмоции.
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51658
|
№302371 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 19:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Гнев, который в основных клешах, вообще не эмоция - он определен, как желание убить. А какие при этом эмоции - уже вторично.
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№302374 Добавлено: Пн 21 Ноя 16, 20:40 (9 лет тому назад) Re: Какие скандхи работают на форуме? |
|
|
|
Порассуждать в практическом ключе) вот на эту тему:
Санна или saññā (санджня) в общем это смысл. Смысловая составляющая мысли. Не важно восприятие это смысла или наоборот насыщение волевого акта (четана) смыслом. Ведана - чувственная составляющая мысли. И тоже как "входящая" так и "исходящая". И то и другое существует только через контакт У меня другие определения самджни и веданы.
Санна или saññā (санджня). Обычно переводится как "восприятие". Восприятие смысла объекта. Смысл это продукт осмысления, мышления, а не восприятия. Воспринимать смысл невозможно.
Цитата: Синий цвет - воспринимается как идея о синем цвете. Смысл слова воспринимается как смысл слова. К примеру, мы читаем написанное - и воспринимаем смысл написанного. Но потом мы еще и отвечаем, то есть вкладываем свой смысл в то, что мы пишем. Это уже исходящее, а не воспринятое. Это, что касается санна или смысла. Если объект познания, близко связан со словом или потенциально с ним связан, то это уже понятие, а не предмет восприятия. Я согласился бы, что предмет восприятия это представление, но никак не смысл.
Цитата: При чтении того, что пишут другие, мы испытываем еще какие-то чувства. Разные. В общем они либо приятные, либо не приятные. Это ведана, как я понял. Но мы еще и вкладываем свои чувства в то, что пишем. Это уже исходящее, а не воспринятое. Исходящее творит карму, тогда как воспринятое её как правило исчерпывает.
Ну и т.д. в этом роде размышления ... Ощущение это вообще не познание,.
Дхармакирти разработал более удобную систему, чем древняя метафизика. Рекомендовал бы, лучше изучить ее.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
 |
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
№302628 Добавлено: Чт 24 Ноя 16, 04:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Как я понимаю saññā. В Упадана парипаватта сутте говорится:
Цитата: И что такое, монахи, восприятие? Есть шесть видов восприятия:
* восприятие форм
* восприятие звуков
* восприятие запахов
* восприятие вкусов
* восприятие тактильных ощущений
* восприятие ментальных феноменов
Это называется восприятием. С возникновением контакта возникает восприятие. С прекращением контакта прекращается восприятие. Восприятие это отражение группы признаков как единого целого. К примеру, на картинке группу разноцветных кружочков мы воспринимаем как единое целое - цифры.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
181.26 KB |
| Просмотрено: |
2094 раз(а) |

|
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Страница 1 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|