Nihsvabhavata = sunyata = пустота от самобытия. 20 видов и 3 аспекта нисвабхаваты-шуньяты.

Frithegar

Цитата:

Введенная в заблуждение ложным эго, обусловленная душа считает себя совершающей действия, которые на самом деле совершают три гуны материальной природы.

Но если душа не совершает никаких действий, тогда кто же их совершает? - Гуны материальной природы, Арджуна. Smile

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Пустота от иного - что значит от двойственности, от граха-грахакья - находит соответствие в первых трёх из 16, 18, 20 видов нисвабхаваты.

Вы принимаете это воззрение?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Евгений Бобр пишет:

Пустота от иного - что значит от двойственности, от граха-грахакья - находит соответствие в первых трёх из 16, 18, 20 видов нисвабхаваты.

Вы принимаете это воззрение?

Да я уже три года как расписываю на буддийских форумах позицию жентонга Ньингма:

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23193&page=3&p=640835&viewfull=1#post640835
04.12.2013 Если инопустота - это отсутствие измышлений о природе будды, отсутствие парикалпиты в паратантре - такой жентонг достоверен. Он не противоречит окончательности относительности: не противоречит пустой пустоте.

В жентонге Рангджунга Дордже (Третьего Кармапы) то же самое: http://dharma.org.ru/board/topic5982.html

А есть жентонг недостоверный, есть ложное учение историчных Долпопы с Танарантхой: http://dharma.org.ru/board/topic6556.html

. · Гость

Паратантра, в сущности своей, и есть паринишпанна. Предел сансары тот же самый, что предел нирваны. Санскрита, в сущности своей, уже асанскрита.

Всё это говорится об одном и том же.

. · Гость

В паратантре тот же самый материнский ясный свет, то же самое изначальное осознавание (ригпа основы) что и в паринишпанне (ригпа плода). Дхармата (материнский ясный свет) всегда одна и та же; основа и в обычном уме, и в Уме Будды одинакова.

Samantabhadra

Паратантра стремится к паринишпане, как и паракальпита к паратантре. Иллюзия претендует на истинность, которая постоянно инвертируется, уходя в бесконечность.

Си-ва-кон

Свабхава отрицается у любого явления или сущности обусловленных миров, т.е. у любых вспыхивающих [самскрита] дхарм и даже у асамскрита и иных праджняпти
Это и есть нихсвабхава[та] - нет сущности. Нет не только атмана, нет и всего остального во вспыхивающих дхармах - самости, постоянства и тд.
Нет и 20 видов пустотности (будь хоть одна из них, будь вообще хоть одна единица со свабхавой - находим атман) - это все праджняпти, номинальные наименования, точно так же не имеющие за собой "свабхавной сущности"
Это не отрицание утверждения, это отрицание как утверждения, так и отрицания - свабхав нет нигде, раз нет атмана, базового минимума

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045

Свабхава отрицается у любого явления или сущности обусловленных миров, т.е. у любых вспыхивающих [самскрита] дхарм и даже у асамскрита и иных праджняпти
Это и есть нихсвабхава[та] - нет сущности. Нет не только атмана, нет и всего остального во вспыхивающих дхармах - самости, постоянства и тд.
Нет и 20 видов пустотности (будь хоть одна из них, будь вообще хоть одна единица со свабхавой - находим атман) - это все праджняпти, номинальные наименования, точно так же не имеющие за собой "свабхавной сущности"
Это не отрицание утверждения, это отрицание как утверждения, так и отрицания - свабхав нет нигде, раз нет атмана, базового минимума

Си-ва-кон

Нигилизм - это отрицание утверждения.
А в этом нигилизме мадхьямаки отрицается и утверждение и отрицание.
)
Не нигилизм, а полный аннигилизм

В заголовке темы
Nihsvabhavata = sunyata

Немного дополню:
дхарма = дхармин
свабхава = свалакшана

Так вот Nihsvabhavata = sunyata это означает, что за смыслом слов ничего нет, ведь в принципе, вообще не существует атмана или какой-либо личности, даже субстанции. В абсолютном смысле не существует.
А дхармический анализ имеет дело с иллюзорными фрагментами "городов гандхарвов", в которых все подобно миражу и все вспыхивающие дхармы нереальны, у этих вспышек нет само-сущности, все они "пусты".
Пусты и термины, обозначающие что-либо, нет вечного сокровенного смысла за словами/понятиями, даже такими как 4БИ, 12звенная цепь, дхармата или шуньята.
За терминами, наименованиями (праджняпти) находятся только измышления, порожденные кармой

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045

Нигилизм - это отрицание утверждения.
А в этом нигилизме мадхьямаки отрицается и утверждение и отрицание.
)
Не нигилизм, а полный аннигилизм

В заголовке темы
Nihsvabhavata = sunyata

Немного дополню:
дхарма = дхармин
свабхава = свалакшана

Так вот Nihsvabhavata = sunyata это означает, что за смыслом слов ничего нет, ведь в принципе, вообще не существует атмана или какой-либо личности, даже субстанции. В абсолютном смысле не существует.
А дхармический анализ имеет дело с иллюзорными фрагментами "городов гандхарвов", в которых все подобно миражу и все вспыхивающие дхармы нереальны, у этих вспышек нет само-сущности, все они "пусты".
Пусты и термины, обозначающие что-либо, нет вечного сокровенного смысла за словами/понятиями, даже такими как 4БИ, 12звенная цепь, дхармата или шуньята.
За терминами, наименованиями (праджняпти) находятся только измышления, порожденные кармой

Samantabhadra

Приходится догадываться, что если не существует атмана (свабхавы), это охватывается тем, что не существует утверждения и отрицания, наделенных свабхавой, имеющей место благодаря собственной сущности. А можно и впасть в нигилизм.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045

чайник2 пишет:

Приходится догадываться, что если не существует атмана (свабхавы), это охватывается тем, что не существует утверждения и отрицания, наделенных свабхавой, имеющей место благодаря собственной сущности. А можно и впасть в нигилизм.

Свабхава существует субъективно, но она пуста от какой-либо конечной истинности. Что такое нигилизм - отрицание Дхармы Будды. Но это иллюзия - находясь в ней, как ее отрицать? Таким образом, нигилизма не существует вовсе, это просто химера для нубов.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

чайник2 пишет:

Приходится догадываться, что если не существует атмана (свабхавы), это охватывается тем, что не существует утверждения и отрицания, наделенных свабхавой, имеющей место благодаря собственной сущности. А можно и впасть в нигилизм.

Свабхава существует субъективно, но она пуста от какой-либо конечной истинности. Что такое нигилизм - отрицание Дхармы Будды. Но это иллюзия - находясь в ней, как ее отрицать? Таким образом, нигилизма не существует вовсе, это просто химера для нубов.

Не понятно - что иллюзия? Находясь в чем - "в ней"? В Дхарме Будды? Остальное не понятно...

Росс · Гость

Нигилизм и его противоположность - интеллектуализированный бред о бытии.

Дэв

Нигилизм и его противоположность - интеллектуализированный бред о бытии.