 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
№296760 Добавлено: Вс 25 Сен 16, 22:37 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
| Хунаб Ку) |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №296762Добавлено: Пн 26 Сен 16, 09:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
это только слова. Слова, созданные умом. Но ум исходит из того, что выше. Ум не самоисходящий. Ум имеет источник, будь это "алая-виджняна", "буддхи" или что-то еще.
Это ровно тот же материализм, в котором ум исходит не из умственных же причин, а из материи, только вместо материи у вас некая "неведомая хрень".
А это и есть тот самый непознаваемый Субъект, если анализировать источник мышления и воли в себе. Мы всегда будем замечать только объективное по отношению к этому Субъекту. Объясню, что имею в виду: даже самое что ни на есть глубинное субъективное при ясном его распознавании становится объективным. Все более и более. По отношению именно к этому непознаваемому Субъекту. Который просто "отодвигается" еще дальше, в еще большую субъективность. Которая в конечном итоге будет беспредельностью.
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №296763Добавлено: Пн 26 Сен 16, 09:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Алая так себе источник. Океан - не источник волны. Не знаю, даже, какой пример привести.
Если вы подразумеваете под Алайей только представление, то тогда нужна еще воля, чтобы сделать это представление жизненным. Но говорится про "алая-виджняна", то есть про сознание, которое является результатом всех предыдущих воплощений. Где находятся "семена" всех предыдущих опытов. Пока это сознание, в данный момент, не принадлежит нам, по причине нашей неподготовленности снова стать его обладателями. Как это было уже сотни раз в прошлом. Перед вхождением в предыдущие нирванические периоды, в прошлых циклах.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №296764Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Надо просто подумать и решить, что такое субъективность вообще. К примеру А.К. Чаттерджи в книге "Идеализм йогачары" пишет:
Цитата: “Субъективность” - это основная идея буддизма. С самого начала это учение было “субъективно” и критично.
Содержание считается субъективным, когда оно пребывает только в мыслях и не имеет опоры во внешней реальности. Таким образом, субъективность предполагает конструирующий механизм мышления. Такова базовая буддийская концепция, которая резко отделяет её от реалистических теорий познания.
http://abhidharma.ru/A/Raznoe/0060.pdf
и потом, когда определено что такое "субъективность" в принципе, уже можно разделять её на некие области.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №296765Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:11 (9 лет тому назад) |
|
|
|
это только слова. Слова, созданные умом. Но ум исходит из того, что выше. Ум не самоисходящий. Ум имеет источник, будь это "алая-виджняна", "буддхи" или что-то еще.
Это ровно тот же материализм, в котором ум исходит не из умственных же причин, а из материи, только вместо материи у вас некая "неведомая хрень".
А это и есть тот самый непознаваемый Субъект, если анализировать источник мышления и воли в себе. Мы всегда будем замечать только объективное по отношению к этому Субъекту. Объясню, что имею в виду: даже самое что ни на есть глубинное субъективное при ясном его распознавании становится объективным. Все более и более. По отношению именно к этому непознаваемому Субъекту. Который просто "отодвигается" еще дальше, в еще большую субъективность. Которая в конечном итоге будет беспредельностью.
Это бессмысленное фантазирование о том, чего нет, не более того.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30882
|
| №296766Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Frithegar
То есть, мы все уже побывали в Нирване? И по многу раз?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №296767Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:13 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Субъективность в буддизме" - это речь о субъективном идеализме. Никакого отношения к "отодвигающимся субъектам" это не имеет.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30882
|
| №296768Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Д Frithegar, если субъективность определена, распознана, зачем же делить её ещё на что-то? Это же будет лишь умножением сущностей.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №296771Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Обратите внимание, что вы не понимаете смысла того, что цитируете. Читайте о том, что такое критический субъективный идеализм.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №296772Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, мы все уже побывали в Нирване? И по многу раз?
не мы, но и не другие. Те, что были когда-то в прошлых циклах. Мы - это в каком-то смысле следствие их, тех что были когда-то.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30882
|
| №296773Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Таким мысленным конструированием как раз является ваша сентенция о таинственной субъективности.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30882
|
| №296774Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:29 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Frithegar
Тех, что были когда-то "в Нирване", но вынуждены были эмигрировать... то есть, реинкарнировать?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №296775Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Субъективность в буддизме" - это речь о субъективном идеализме. Никакого отношения к "отодвигающимся субъектам" это не имеет.
идеализм. То, что основано на идее, прежде всего. В противоположность материализму, если следовать западному пониманию. То есть, субъективные идеи. Мысли, которые мы считаем внутренними, "своими". Дальнейший шаг в буддизме, это признать их не своими - то есть, по другому если сказать, просто объективировать их. Сделать их объективными. Но, для того чтобы сделать их таковыми необходим Субъект. Что есть общее понятие. Если конкретизировать, то в буддизме этот Субъект (как я думаю) есть Будда. Основа всякого мышления всех цепочек учителей, что есть Сангха. Конечно без Сангха - то есть без преемственности, без тех, кто выше мы всегда будем находиться в хаотических метаниях "субъективного мира".
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №296776Добавлено: Пн 26 Сен 16, 10:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Обратите внимание, что вы не понимаете смысла того, что цитируете. Читайте о том, что такое критический субъективный идеализм.
скажите ваше мнение о субъективности вообще. А так, да, есть много чего, что лично я не понимаю. Еще.
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Обратите внимание что