Логическая неизбежность Ваджраяны для Махаяны (Так Будды существам и помогают)

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25700

На шакто-буддийском форуме поставлен правильный вопрос: как Будды помогают живым существам? И действительно - зачем нужно стремиться становиться Буддой, ради скорейшей помощи живущим, если эта помощь не видна? А если помощь Будд видна, то в чём же она проявляется?

Конечно, в пробуждающих эффектах мантр и медитаций на йидамов. Так Будды существам и помогают. А поэтому, исходя из общемахаянских представлений, становится необходимой Ваджраяна. Она обязательно должна в буддизме появиться - Ваджраяна с логической неизбежностью появляется.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Чтоб опыт конечной нирваны оказался доступен, чтоб Будда мог учить о ней со знанием дела - необходимо допустить общий аспект сансары и нирваны (ясный свет) и проповедь Будды уже после конечной нирваны. Чтоб стала ясной помощь Будд из состояния паринирваны, нужно и мантры признавать. Так вся буддийская система постепенно разворачивается по плану Будды Шакьямуни.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Каким образом йидамы пробуждают?

Полосатик

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25700

На шакто-буддийском форуме поставлен правильный вопрос: как Будды помогают живым существам? И действительно - зачем нужно стремиться становиться Буддой, ради скорейшей помощи живущим, если эта помощь не видна? А если помощь Будд видна, то в чём же она проявляется?

Конечно, в пробуждающих эффектах мантр и медитаций на йидамов. Так Будды существам и помогают. А поэтому, исходя из общемахаянских представлений, становится необходимой Ваджраяна. Она обязательно должна в буддизме появиться - Ваджраяна с логической неизбежностью появляется.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25700

На шакто-буддийском форуме поставлен правильный вопрос: как Будды помогают живым существам? И действительно - зачем нужно стремиться становиться Буддой, ради скорейшей помощи живущим, если эта помощь не видна? А если помощь Будд видна, то в чём же она проявляется?

Конечно, в пробуждающих эффектах мантр и медитаций на йидамов. Так Будды существам и помогают. А поэтому, исходя из общемахаянских представлений, становится необходимой Ваджраяна. Она обязательно должна в буддизме появиться - Ваджраяна с логической неизбежностью появляется.

Мантры и йидамы не помогают без буддийского учения. Следовательно, будды помогают учением, а не мантрами.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Каким образом йидамы пробуждают?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ пишет:

Каким образом йидамы пробуждают?

Показывают ясный свет.

Samantabhadra

КИ пишет:

Каким образом йидамы пробуждают?

Показывают ясный свет.

Горсть листьев

Ясный свет... В ином значении, это способность ума к познанию, что невозможно никак "показать".

Полосатик

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25700

На шакто-буддийском форуме поставлен правильный вопрос: как Будды помогают живым существам? И действительно - зачем нужно стремиться становиться Буддой, ради скорейшей помощи живущим, если эта помощь не видна? А если помощь Будд видна, то в чём же она проявляется?

Конечно, в пробуждающих эффектах мантр и медитаций на йидамов. Так Будды существам и помогают. А поэтому, исходя из общемахаянских представлений, становится необходимой Ваджраяна. Она обязательно должна в буддизме появиться - Ваджраяна с логической неизбежностью появляется.

Мантры и йидамы не помогают без буддийского учения. Следовательно, будды помогают учением, а не мантрами.

Логическая ошибка: нет никакого "следовательно". Правильно так: благодаря учению, становится возможной и помощь мантрами.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Каким образом йидамы пробуждают?

Показывают ясный свет.

Нет такого способа пробуждения. Ясный свет, который можно "увидеть" - райский мир, где можно переродиться. В ином значении, это способность ума к познанию, что невозможно никак "показать".

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25700

На шакто-буддийском форуме поставлен правильный вопрос: как Будды помогают живым существам? И действительно - зачем нужно стремиться становиться Буддой, ради скорейшей помощи живущим, если эта помощь не видна? А если помощь Будд видна, то в чём же она проявляется?

Конечно, в пробуждающих эффектах мантр и медитаций на йидамов. Так Будды существам и помогают. А поэтому, исходя из общемахаянских представлений, становится необходимой Ваджраяна. Она обязательно должна в буддизме появиться - Ваджраяна с логической неизбежностью появляется.

Мантры и йидамы не помогают без буддийского учения. Следовательно, будды помогают учением, а не мантрами.

Логическая ошибка: нет никакого "следовательно". Правильно так: благодаря учению, становится возможной и помощь мантрами.

Благодаря учению, становится возможной и помощь интернетом. Интернетизация логически неизбежна для махаяны.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

КИ пишет:

Ясный свет... В ином значении, это способность ума к познанию, что невозможно никак "показать".

Даже не в ином, а в самом непосредственном и прямом.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Есть ещё родственный вопрос: если Будд бесконечное множество, и каждый Будда помогает существам, зачем ещё и мне стремиться для этого к Пробуждению? Ответ: чтобы быстрей помочь тому, с кем сейчас больше связан. Ваджрные связи различаются, не каждый Будда может конкретному человеку помочь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Каким образом йидамы пробуждают?

Показывают ясный свет.

Нет такого способа пробуждения. Ясный свет, который можно "увидеть" - райский мир, где можно переродиться. В ином значении, это способность ума к познанию, что невозможно никак "показать".

Обычные существа не осознают познавательную способность, они просто вовлечены в процесс познания.