Логическая неизбежность Ваджраяны для Махаяны (Так Будды существам и помогают)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

А способность к познанию осознается всегда - она самоосознанна.

Тогда все уже Татхагаты.

Пробуждение не достигается одним лишь тем знанием, что вы способны что-то знать. Иначе все бы уже были Татхагатами.

Вы говорите о двойственном знании. Ясный свет отвечает за недвойственное.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Работа будд в интернете очевидна. Многие только оттуда могут узнать его слова. Или увидеть учителя - живого будду.

Это ещё не подразумевает участия Будды из состояния паринирваны. Самаясаттва + джнянасаттва подразумевает.

Нет, конечно: явления иштадеват не подразумевают "участия Будды из состояния паринирваны".

Подразумевают. Это именно то, к чему нужно стремиться.

К видениям?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Работа будд в интернете очевидна. Многие только оттуда могут узнать его слова. Или увидеть учителя - живого будду.

Это ещё не подразумевает участия Будды из состояния паринирваны. Самаясаттва + джнянасаттва подразумевает.

Нет, конечно: явления иштадеват не подразумевают "участия Будды из состояния паринирваны".

Подразумевают. Это именно то, к чему нужно стремиться.

К видениям?

Да, именно - Самбхогакаи.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

А способность к познанию осознается всегда - она самоосознанна.

Тогда все уже Татхагаты.

Пробуждение не достигается одним лишь тем знанием, что вы способны что-то знать. Иначе все бы уже были Татхагатами.

Вы говорите о двойственном знании. Ясный свет отвечает за недвойственное.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

А способность к познанию осознается всегда - она самоосознанна.

Тогда все уже Татхагаты.

Пробуждение не достигается одним лишь тем знанием, что вы способны что-то знать. Иначе все бы уже были Татхагатами.

Вы говорите о двойственном знании. Ясный свет отвечает за недвойственное.

Я уже очень подробно писал, что есть двойственность, что есть недвойственность.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

А способность к познанию осознается всегда - она самоосознанна.

Тогда все уже Татхагаты.

Пробуждение не достигается одним лишь тем знанием, что вы способны что-то знать. Иначе все бы уже были Татхагатами.

Вы говорите о двойственном знании. Ясный свет отвечает за недвойственное.

Я уже очень подробно писал, что есть двойственность, что есть недвойственность.

Кому нужны ваши фантазии?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Это вообще не имеет никакого отношения к недвойственности (адвая) буддистов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Это вообще не имеет никакого отношения к недвойственности (адвая) буддистов.

Ну и что есть адвая, как не отсутствие граха-грахакья?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Это вообще не имеет никакого отношения к недвойственности (адвая) буддистов.

Ну и что есть адвая, как не отсутствие граха-грахакья?

А с чего вдруг вы ее считаете этим отсутствием, если так она нигде не определяется?

Классические двая и адвая - мышление в категориях бхава-абхава и отсутствие такого мышления. Так определяется практически во всех текстах, где есть это слово.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14760

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Васубандху. Комментарий к "Разделению явлений и абсолютной реальности".
(Сборник переводов "Абсолютное и относительное в буддизме" - стр. 38)

Характеристика Реальности (5)

И напротив, характеристика Реальности –
Это Таковость без разделения
На воспринимаемое и воспринимающее,
На выражаемое и выражающее.

Что касается характеристики Реальности, [Майтрея говорит]: «Таковость (tathatа, de bzhin nyid) без разделения на воспринимаемое и воспринимающее, а также на выражаемое и выражающее – такова характеристика Реальности». То, что без разделения (visesa, khyad pa) на воспринимаемое и воспринимающее, а также без разделения на выражаемое и выражающее, есть Таковость. Само это отсутствие разделения [существует], поскольку оно недвойственное и невыразимое. И то, в чем нет разделения, называется «без разделения». Если есть двойственность, то различают: «это воспринимаемое, это воспринимающее, это выражаемое, это выражающее». И если есть выражаемое и выражающее, тогда есть и разделение. Но поскольку этого нет, тогда это Таковость без разделения. И поскольку сказано: «Такова характеристика Реальности», характеристика Реальности описывается полностью и безошибочно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51678

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Обычное познание это функционирование двух дхарм (дхармы-субъекта и дхармы-объекта), в результате которого возникает видимость внешнего и внутреннего. Недвойственное познание результатом функционирования двух дхарм не является, оно возможно и при дхармах нирваны, в парные конструкты не складывающихся.

Это вообще не имеет никакого отношения к недвойственности (адвая) буддистов.

Ну и что есть адвая, как не отсутствие граха-грахакья?

А с чего вдруг вы ее считаете этим отсутствием, если так она нигде не определяется?

Классические двая и адвая - мышление в категориях бхава-абхава и отсутствие такого мышления. Так определяется практически во всех текстах, где есть это слово.

В тибетских текстах двойственное видение это мираж самосущих "субъекта" и "объекта", мираж, который порождается причинно-обусловленной работой дхарм. Недвойственное знание - отсутствие такого миража.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Дхармакая-Будда познаёт всё напрямую (недвойственно): без складывания парных конструктов из дхармы-"субъекта" и дхармы-"объекта". В нирване Будды вообще конструктов нет, она асанскрита. А мудрость Будды и его всеведение (одновременное знание двух истин) - есть.