|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016 Суждений: 530 Откуда: Ростов-на-Дону
|
№278029Добавлено: Чт 28 Апр 16, 16:29 (9 лет тому назад) Начало конца Авидьи |
|
|
|
Начало конца Авидьи.
Неведение (авидья), это действие дхарм, которое не имеет положительно результата. Оно же Адхарма.
(Т.е. погоня за результатом, которая не имеет смысла, потому как желаемого результата получить - невозможно!)
Желание получать удовольствия, единственное что удерживает живых существ в сансаре. А что-бы получать удовольствия, необходимо выделить получателя (индивидуальное "Я") которое есть начало двойственности. А с точки зрения Дхармы Будды - это глупость.
Например:
У поезда, который должен двигаться по определенной железнодорожной сети, есть некоторая свобода перемещения. Он может двигаться назад или вперед, он может переходить на другие направления. Если, конечно, мы не добавим какие-то дополнительные правила, назначим этому поезду один маршрут и одно расписание. В любом случае у него нет полной свободы перемещения. Он может двигаться определенным способом в соответствии с заранее установленными правилами, и это все что он может делать. Он не может уехать в поля, куда ему хочется. И даже хотя у него есть определенный выбор движения по пути, ему нужно делать то, что разумно для него как для поезда.
Но поезду очень хочется в поле, и он будет пытаться и пытаться туда выехать, снова и снова, снова и снова, пока не наступит крушение поезда (смерть).
Бессмысленность и логика находятся в царстве карт, а не территорий. Чтобы говорить о логике, нужно наметить какую-то модель и затем манипулировать элементами модели или сравнивать с ней что-то. Если я говорю, что весной яблоки зеленые, а осенью они красные, то зеленое яблоко весной логично, а красное яблоко весной нелогично. А розовый банан будет бессмысленным, потому что я ничего не сказал о нем в моей модели.
Но само по себе, рассматриваемое отдельно от любых моделей и идей, яблоко ни логично, ни нелогично. Оно просто ЕСТЬ. Его смысл в том, что оно здесь есть. Любой добавленный к ситуации смысл, есть умственная конструкция, а не истинная реальность.
Так как же подобную конструкцию могли построить Просветлённые существа?
***Пояснение: конструкцию как добавленный смысл, в виде Закона Дхармы.
Они построили подобную конструкцию (в виде Закона Дхармы) для обитателей сансары, дабы избавить сансарян от страдания. Потому что по другому объяснить омрачённому уму что есть хорошо, а что плохо - невозможно.
Примечание: Просветлённые не изобретали Закон Дхармы, они его открыли и создали концепцию для обитателей сансары, ради спасения от страдания.
Вот такая - упайя.
Теперь вернёмся к поезду.
Представим, что Просветлённые существа Вселенной (Будды прошлого, настоящего и будущего), узнали траекторию движения поезда (не создали, а узнали), и назвали её Законом Дхармы, а попытки поезда выехать в поле, назвали Адхармой или Авидьей, что собственно говоря одно и то же.
Взаимозависимое происхождение есть Истинная реальность. Самосущность - есть кажущаяся реальность.
Закон физики, сохранения энергии можно смело назвать так же и буддийским законом.
Энергия никуда не исчезает, она лишь передаётся от одного тела к другому, либо превращается из одного вида в другой.
Поэтому окончательного уничтожения или смерти - не существует. Но страдания в сансаре - существуют.
Таким образом, поезд настолько обезумел своим желанием сойти с рельс и выехать в поле, что придумал бога, который когда нибудь ему поможет это сделать. Придумал душу поезда, которая будет беспрепятственно кататься по полю (или там уже каталась, чух-чух-чух)
Это про воображаемого бога и душу.
Омрачённый ум как конструктор иллюзий:
Вселенная—это подвижная, текучая деятельность. Лучше всего с ней обращаться подвижно и текуче. Когда кто-то пытается втиснуть вселенную в более фиксированную, ограниченную модель, он напрашивается на неприятности. Пока индивид помнит, что модель это модель, она может быть очень полезным инструментом. Но как только вы решаете, что мир действительно такой, вы можете не заметить подъезжающего товарного поезда, потому что он не входит в ваше расписание.
Логика Просветлённых Будд, и логика омрачённых обитателей сансары - не тождественны.
В общем что-бы перестать страдать в сансаре нужно по настоящему ценить Дхарму-Будды.
Делать бессмысленные вещи может быть очень полезной способностью. Вы всегда можете потом добавить смысл, и тогда конечно ваши действия станут очень осмысленными. Но любое проявление гения создается при смелом путешествии в царство бессмысленного (нирвану).
Блуждание в сансаре, долгая при долгая дорожка к нирване, Будда же предложил короткий путь туда избежав страданий в сансаре.
Пояснение: нирвана не может быть наделена смыслом, потому что это нирвана.
[i]Скептикам предлагаю поразмышлять над смыслом существования нирваны и сансары.
Скептикам в квадрате над смыслом несуществования обеих
А вот Дхарма-Будды наделена величайшим смыслом избавления от страданий в сансаре.
И этот смысл не в том, что-бы ненайдя наслаждений здесь, искать их там.
А в том, что-бы прекратить страдать.
Примечание к тексту в целом, любителям бегло читать:
1. В этом тексте нет ни одного намёка на Творца (или Творцов) и Творение.
2. В этом тексте нет ни одного намёка на самоуничтожение.
3. В этом тексте Дхарма-Будды ставиться выше сансары, выше нирваны, и выше их обоих вместе взятых.
С большим уважением ко всем, Ваджрамукха, и незнакомый мыслитель.
Описание: |
|
Размер файла: |
58.52 KB |
Просмотрено: |
2230 раз(а) |
|
_________________ "Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Последний раз редактировалось: Ваджрамукха (Пт 29 Апр 16, 14:44), всего редактировалось 8 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев, Горсть листьев, Горсть листьев, Dron, test, Frithegar, Ю |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№278030Добавлено: Чт 28 Апр 16, 16:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А не может быть так, что всё это - глупости?
В смысле наличия во Вселенной неких "Просветленных существ".
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№278032Добавлено: Чт 28 Апр 16, 17:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно может, бо вселенные наличествуют в просветлённых существах, а не наоборот.)
|
|
Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016 Суждений: 530 Откуда: Ростов-на-Дону
|
№278033Добавлено: Чт 28 Апр 16, 17:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А не может быть так, что всё это - глупости?
В смысле наличия во Вселенной неких "Просветленных существ".
Может, так же как и наличие непросветлённых существ.
_________________ "Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана. |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№278035Добавлено: Чт 28 Апр 16, 17:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Наличие непросветленных существ очевидно. Кругом одни дураки в той или иной степени. И это понятно почему - сама человеческая форма жизни предусматривает некоторую глупость. Иначе ктоб женился, заводил детей и служил в армии?
Другое дело, что эта людская глупость может иметь временный, возрастной, ситуационный или химический характер.
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№278040Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:23 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Так как же подобную конструкцию могли построить Просветлённые существа?
Они построили подобную конструкцию для обитателей сансары, дабы избавить сансарян от страдания. Потому что по другому объяснить омрачённому уму что есть хорошо, а что плохо - невозможно. Похоже, тут какая-то аллюзия на Творца вселенной, вернее - творцов, что, в принципе, не возбраняется, учитывая грамматическое множественное число арамейского слова "Элохим".
_________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ваджрамукха, Ваджрамукха |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№278041Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:25 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Пратитья Самутпада или взаимозависимое происхождение есть Истинная реальность. Самосущность - есть кажущаяся реальность. Патичча самуппада - это формула дукхи. Давайте не будем путать компот с мухами.
_________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№278042Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:30 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Омрачённый ум как конструктор иллюзий:
Вселенная—это подвижная, текучая деятельность. Лучше всего с ней обращаться подвижно и текуче. Когда кто-то пытается втиснуть вселенную в более фиксированную, ограниченную модель, он напрашивается на неприятности. Пока индивид помнит, что модель это модель, она может быть очень полезным инструментом. Но как только вы решаете, что мир действительно такой, вы можете не заметить подъезжающего товарного поезда, потому что он не входит в ваше расписание.
. Вот это очень хорошо. Всякая онтология ограничена в силу своей природы самоограничения. Буддизм - это методология, в которой построение онтологий остаётся методом достижения цели, а не целью.
_________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№278043Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:33 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Пратитья Самутпада или взаимозависимое происхождение есть Истинная реальность. Самосущность - есть кажущаяся реальность. Патичча самуппада - это формула дукхи. Давайте не будем путать компот с мухами.
Так дукха и есть реальность. Для нас людей по крайней мере.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№278044Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:36 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Делать бессмысленные вещи может быть очень полезной способностью. Вы всегда можете потом добавить смысл, и тогда конечно ваши действия станут очень осмысленными. Но любое проявление гения создается при смелом путешествии в царство бессмысленного (нирвану). Финал, к сожалению всё смазал тем, что оказался прочно онтологичным, хотя и отдалённо перекликающимся с подходом художников-концептуалистов: "для всего можно придумать концепцию".
_________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№278045Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:42 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Так дукха и есть реальность. Для нас людей по крайней мере. Да, это верно. Но не верно называть это "Истинной реальностью" (как будто есть ещё какая-то "неистинная"). Для пробуждённого ума есть два вида дукхи - натуральная, т.е. неизбежная, дукха-дукха; и ненатуральная, добавленная, порождённая умом. Вот от неё есть избавление.
_________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016 Суждений: 530 Откуда: Ростов-на-Дону
|
№278046Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:46 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Финал, к сожалению всё смазал тем, что оказался прочно онтологичным, хотя и отдалённо перекликающимся с подходом художников-концептуалистов: "для всего можно придумать концепцию".
Бесммысленность одна из характерных черт нирваны, потому что наделять нирвану каким бы то ни было смыслом значит лишать её пустотности.
Искать смысл, это всё то же блуждание в сансаре.
Нирвана это Счастливый Отдых, свободный от всех смыслов, там нет страданий, перерождений и смертей и нет суеты. Просто счастливый отдых.
_________________ "Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Последний раз редактировалось: Ваджрамукха (Чт 28 Апр 16, 19:01), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016 Суждений: 530 Откуда: Ростов-на-Дону
|
№278047Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:48 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Так как же подобную конструкцию могли построить Просветлённые существа?
Они построили подобную конструкцию для обитателей сансары, дабы избавить сансарян от страдания. Потому что по другому объяснить омрачённому уму что есть хорошо, а что плохо - невозможно. Похоже, тут какая-то аллюзия на Творца вселенной, вернее - творцов, что, в принципе, не возбраняется, учитывая грамматическое множественное число арамейского слова "Элохим". Наверное оставлю там пояснение, дабы не было предпосылок для ложного понимания текста.
_________________ "Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Последний раз редактировалось: Ваджрамукха (Чт 28 Апр 16, 18:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016 Суждений: 530 Откуда: Ростов-на-Дону
|
№278049Добавлено: Чт 28 Апр 16, 18:58 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Похоже, тут какая-то аллюзия на Творца вселенной, вернее - творцов, что, в принципе, не возбраняется, учитывая грамматическое множественное число арамейского слова "Элохим".
Нет там никакой аллюзии на творца вселенной, вам просто так показалось.
_________________ "Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№278050Добавлено: Чт 28 Апр 16, 19:08 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Финал, к сожалению всё смазал тем, что оказался прочно онтологичным, хотя и отдалённо перекликающимся с подходом художников-концептуалистов: "для всего можно придумать концепцию".
Бесммысленность одна из характерных черт нирваны, потому что наделять нирвану каким бы то ни было смыслом значит лишать её пустотности.
Искать смысл, это всё то же блуждание в сансаре.
Нирвана это Счастливый Отдых, свободный от всех смыслов, там нет страданий, перерождений и смертей и нет суеты. Просто счастливый отдых.
Оляля! Так не будет ли тогда верным называть будд - безмозглыми? Или бестолковыми болванами? (в позитивном контексте разумеется)
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|