 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
HelloCaty
Зарегистрирован: 29.04.2016
Суждений: 75
|
№278222 Добавлено: Сб 30 Апр 16, 19:40 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
| Мне вспомнилась притча о Чжуан-Цзы, в которой он не мог осознать, бабочка он или мудрец. Эта история никак не может дойти до моего ума. И это тоже высший кайф) |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №278335Добавлено: Вс 01 Май 16, 13:10 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Уважаемый Фикус. Простите великодушно, но в упор не по понимаю откуда вы это всё берёте?
Может вы комментируете другой текст? Если этот, то приведите цитаты которые вас смущают пожалуйста...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №278336Добавлено: Вс 01 Май 16, 13:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ваджрамукха
Зачем приводить здесь промтранные цитаты из художественных произведений? Я могу для вас процитировать что-нибудь из сутры Махавайрочаны - это будет столь же бессмысленно и неуместно.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
| Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605
|
| №278365Добавлено: Вс 01 Май 16, 22:05 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Желание получать удовольствия, единственное что удерживает живых существ в сансаре.
Нет, не единственное. Ещё привязанность к умственным концепциям, в том числе религиозным и философским. И привязанность в своему "Я" (ахамкара).
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| №278376Добавлено: Пн 02 Май 16, 09:04 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Желание получать удовольствия, единственное что удерживает живых существ в сансаре.
Нет, не единственное. Ещё привязанность к умственным концепциям, в том числе религиозным и философским. И привязанность в своему "Я" (ахамкара).
Привязанность к умственным концепциям полезна когда работаешь с кармой.
_________________
"Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Ответы на этот пост: Ёжик, Ю |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №278386Добавлено: Пн 02 Май 16, 10:23 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Человеческое "Я" это вечный потребитель, он желает потреблять (любое удовольствие, даже удовольствие от умствований). Если отучить его это делать, оно исчезнет.
Как предполагается "отучать желать, потреблять и умствовать"? По методу северокорейских Кимов? (пока Дрон отсутствует я за него)
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605
|
| №278880Добавлено: Вт 03 Май 16, 23:54 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Человеческое "Я" это вечный потребитель, он желает потреблять (любое удовольствие, даже удовольствие от умствований). Если отучить его это делать, оно исчезнет.
Отучить не возможно, равно как и исчезнуть не может, то чего не существует.
Не проявление нас связало в сансаре, а цепляние (С) |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №278882Добавлено: Ср 04 Май 16, 00:35 (9 лет тому назад) Re: Начало конца Авидьи |
|
|
|
Человеческое "Я" это вечный потребитель, он желает потреблять (любое удовольствие, даже удовольствие от умствований). Если отучить его это делать, оно исчезнет.
Как предполагается "отучать желать, потреблять и умствовать"? По методу северокорейских Кимов? (пока Дрон отсутствует я за него)
Это одна из распространенных идей. Нейтрализация чувств, нейтрализация жажды. Это бы работало, если бы цепь обусловленности была односторонней.
Но в общем-то учение Будды гораздо прозаичнее. Множеством разнообразных методов, ум тренируется и настраивается так, чтобы он был поглощен в степени, достаточной для прекращения чувств и восприятия, т.е. прозрел нирвану.
И как только это происходит, становится понятно учение Будды целиком. Становится видно, что все возникающее - прекращается. Становится видно прекращение всех страданий, прекращение существования, жажды.
И тогда больше нет необходимости что-то пытаться изменить в чувствах или в желаниях или в привычках.
Становятся понятны действительные препятствия к пробуждению и истинные его факторы.
Это как если бы человек хотел стать водителем и строил себе из коробок машину, просил кого-то поиграть с ним. Как бы он ни старался - это будет все лишь имитация.
Чтобы стать водителем, нужно сесть за руль. И потенциально сесть за руль может каждый, но каждый не находится за рулем всегда. Множество иллюзий по этому поводу становятся ясны в тот самый момент, когда человек действительно садится за руль и понимает, что все до этого было просто игрой, но ничего сложного в том чтобы сесть за руль никогда не было. Просто были разные идеи, которые имитировали это простое действие.
Так же и с нирваной. Ничего такого невероятного в том, чтобы в ней оказаться нет. Но люди делают не то, что приводит к нирване, а то, что они думают о поведении человека в нирване.
А чтобы попасть в нирвану нужно выполнять вполне обычные и несложные упражнения. Абсолютно не секрет, какие именно. Но идеи и заблуждения о том, как именно выполнять эти упражнения заставляют их имитировать. Поэтому путь оказывается непрямым, тернистым, требующим разбираться с разнообразными трактовками, переполненными идеями тех, кто имитирует упражнения, имея идеи поведения в нирване, копируя внешнее поведение, но не зная, что является причиной такого поведения.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №278891Добавлено: Ср 04 Май 16, 10:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Вы водите машину?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №278897Добавлено: Ср 04 Май 16, 12:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ваджрамукха
Не надо оправданий - они никому не нужны, а уж вам особенно.
Все сутры - это художественные произведения, написанные такими же существами, как вы. Лучший способ изучать их - так, как будто это было написано тобой когда-то так давно, что ты об этом полностью забыл. И теперь твоя задача - вспомнить, почему и зачем ты это записал, что именно для тебя было самым важным. Это - один из "тайных" буддийских методов познания, в котором нет никакой тайны, если понимаешь, в чём его суть. Пользуйся.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №278922Добавлено: Ср 04 Май 16, 17:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, Фикус, сутры - это не художественные произведения. Это ты - художественное произведение, да и вся жизнь омрачённого существа - бездарный роман с неясным смыслом и обязательно трагическим исходом. Вот об этом сутры, о истинном хэппи энде для существа, раскрывшего глаза Дхармы. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №278959Добавлено: Чт 05 Май 16, 03:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Вы водите машину?
не увлекайтесь метафорами, Вы уже поняли суть.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №278967Добавлено: Чт 05 Май 16, 09:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Вы произвольно включаете и выключаете метафоричность.
Я предполагаю по вашему характеру, что вы не водите повседневно машину.
Хотя может быть водить умеете и раньше водили. В большом городе машина не так нужна и важна как в маленьком.
Так вот вы сравнили вождение с нирваной - "Так же и с нирваной". Типа чтобы водить машину, нужно сесть за ее руль, чтобы очутиться в нирване, нужно войти в нее.
Я хотел развить эту вашу метафоричность. И узнать сколько времени вы находитесь в нирване, и как часто у вас есть желание там быть. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №278973Добавлено: Чт 05 Май 16, 13:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ежик, Вы ошиблись. Я вожу машину. Метафора нужна лишь в один момент. Либо Вы поняли, либо нет. Дело не в машине, а в играх ума.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
