 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№277253 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 08:36 (10 лет тому назад) |
|
|
|
В самой же махаянской махапаринирвана-сутре есть "тайное" разъяснение:
Но чтобы вести существ, Будда придумывает "уловку" и говорит "вечное, счастливое, обладающее атманом и чистое". _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№277254 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 09:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Высшая Реальность в Дхарме действительно существует. Поэтому Будда говорит, что она обладает атманом. Но мысли, чувства, вещи и существа атманом не обладают, бо иллюзорны, и пусты как сновидения. |
|
| Наверх |
|
 |
Не давалка Гость
Откуда: Moscow
|
№277255 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 09:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Так наверное он имел в виду, враньё об атмане в шиваитском, адвайтическом смысле. А не то, что нет индивидуальных атманов, множества разных существ, каждый из которых не является любым другим атманом из этого множества атманов. Такие атманы, как раз есть. А вот адвайта, это враньё. Полностью враньё. Разве не так? Да и, забавно это выглядело бы. В первый раз, будда объявил что он, будда, считает что атман есть, и сразу после этого в этой же сутре, объявил что, то что он только что сказал это враньё, это забавно выглядело бы, не так ли? Но, было ли это, есть ли это в сутре, следует ли это из сутры и из всего буддизма? Ведь, в первый же раз, и именно в этой сутре, объявил? Я вот точно не помню, в нирвана сутре будда говорит, то, что вы процитировали, до, или после, того как он объявил, что он, будда, считает что атман есть. Точно не помню. Врать не буду. И, не помню, до того, как была проповедана нирвана сутра, будда хоть один раз говорил что он считает что атман есть. Вот не помню. |
|
| Наверх |
|
 |
Не давалка Гость
Откуда: Moscow
|
№277256 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 09:32 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Тогда и реинкарнаций не было бы. Подумайте. Атман и делает возможным реинкарнации, да ещё и с безначального времени.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№277257 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 10:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Какие реинкарнации в иллюзорной самсаре? |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№277258 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 10:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Если нет существ - кто перерождается?Множественность существ или одно существо - действие иллюзорных же скандх. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№277259 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 10:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Тогда и реинкарнаций не было бы. Подумайте. Атман и делает возможным реинкарнации, да ещё и с безначального времени. Не с безначального, а со времени появления такой интересной теории. Раньше в ведах была "рита", что -то вроде космической правды ариев. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№277271 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 13:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
насколько я знаю, это факт, что так наз. сознание не может существовать без мозга - материальной основы, следовательно материя как бэ первично. не так? ну разве, что остается верить.
Это верно только в том случае, если вы уже приняли концепцию материализма на веру.
Пример для неофитов - вы в матрице, материальный мир лишь разыгран перед вами. А теперь всё то же самое, только уберите материальное тело внутри матрице.
Это сделать достаточно просто. - Нужно выстроить парампару от динозавров, или доклеточной формы существования белка.
Или по вашему "матрица" настолько хитра, что вырастит Землю от Большого взрыва?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№277275 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 14:56 (10 лет тому назад) |
|
|
|
насколько я знаю, это факт, что так наз. сознание не может существовать без мозга - материальной основы, следовательно материя как бэ первично. не так? ну разве, что остается верить.
Это верно только в том случае, если вы уже приняли концепцию материализма на веру.
Пример для неофитов - вы в матрице, материальный мир лишь разыгран перед вами. А теперь всё то же самое, только уберите материальное тело внутри матрице.
Это сделать достаточно просто. - Нужно выстроить парампару от динозавров, или доклеточной формы существования белка.
Или по вашему "матрица" настолько хитра, что вырастит Землю от Большого взрыва?
Материализм и матрица - равноценные метафизические фантазии, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Только и всего. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8737
|
№277285 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 16:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Еще в капле до большого взрыва уже была закодирована смска:
"Встретишь будду, убей будду, встретишь Ильича - мочи буржуев" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№277292 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 17:22 (10 лет тому назад) |
|
|
|
насколько я знаю, это факт, что так наз. сознание не может существовать без мозга - материальной основы, следовательно материя как бэ первично. не так? ну разве, что остается верить.
Это верно только в том случае, если вы уже приняли концепцию материализма на веру.
Пример для неофитов - вы в матрице, материальный мир лишь разыгран перед вами. А теперь всё то же самое, только уберите материальное тело внутри матрице.
Это сделать достаточно просто. - Нужно выстроить парампару от динозавров, или доклеточной формы существования белка.
Или по вашему "матрица" настолько хитра, что вырастит Землю от Большого взрыва?
Материализм и матрица - равноценные метафизические фантазии, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Только и всего.
Неравноценные, хотя бы потому, что историю материализма можно проследить от древних греков, или индийцев, а история-понятие матрицы стало известно внезапно, благодаря фильму братьев\сестер Вачовски.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№277293 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 17:37 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Неравноценные, хотя бы потому, что историю материализма можно проследить от древних греков, или индийцев, а история-понятие матрицы стало известно внезапно, благодаря фильму братьев\сестер Вачовски.
Вот и вся разница! _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№277294 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 18:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Неравноценные, хотя бы потому, что историю материализма можно проследить от древних греков, или индийцев, а история-понятие матрицы стало известно внезапно, благодаря фильму братьев\сестер Вачовски.
Вот и вся разница!
Да, и она огромна. Что вы знаете о материализме - сколько книг так или иначе с этим связано? И что вы знаете о "матрице"? Только слова - "это все матрица".
Предположим, что история человечества и вообще жизни на Земле от начала Большого Взрыва это все "матрица". Некий эксперимент инопланетян. И что это меняет для нас?
Если конкретный доллар принимается во всех банкоматах, какая разница для вас фальшивый он или настоящий?
Мы изучаем мир на том отрезке который нам людям дан в ощущениях и образах. Если что то выходит за эти пределы, об этом нет смысла говорить. Какова цель "матрицы"? Мы не знаем, и никогда не узнаем, если это не входит в планы "матрицы".
Такая глобальная конспирология уничтожает сама себя своей глобальностью. То есть глобальность сводит на нет конспирологичность. Или конспирологичность аннулируется глобальностью.
Очень хороший прием опровержения идеи "все мне только кажется, или воображается" был предложен одним ученым - если б все только воображалось, можно было бы вообразить что угодно и это произошло бы или явилось. И зависело лишь от интенсивности воображения.
Зачем "матрице" заботиться о логичности? Например в "Солярисе" погибшая жена главного героя материализовалась с пуговицами пришитыми к платью без петель, просто внахлест - Океан не заботился о таких деталях.
Так же и мы могли бы разоблачить "матрицу" в деталях, поймать на нелогичности.
Если цель матрицы - эксперимент над человеком. Если же цель более глобальна, чем человечество, то тогда мы (человечество) лишь деталь в плане "матрицы".
Поэтому мы можем продолжать изучать физику, химию, нейрофизиологию, и тд, отбрасывая всякие идеи о "матрице", как ненаучные фантазии.
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№277295 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 18:09 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Ваши аргументы подобны аргументам Киры, который защищал теизм тем, что говорил о его массовости и древности. Вы сами же, подобной аргументацией, и утверждаете ненаучность предмета. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№277296 Добавлено: Сб 23 Апр 16, 18:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Ваши аргументы подобны аргументам Киры, который защищал теизм тем, что говорил о его массовости и древности. Вы сами же, подобной аргументацией, и утверждаете ненаучность предмета.
В данном случае древность это свидетельство энергозатратности предпологаемого мошенничества. Согласитесь, что скажем можно залезть в какой то дом и что то украсть - это понятно. Но будет не понятна логика, если выяснится что лет 50 назад некий человек задумал воровство и все спланировал для этого - чтобы в детстве сын хозяина упал и оглох или ослеп, прислугой была пьяница, и тд и тп.и в нужный день все благоприятно сошлось.
Зачем матрице городить огород из динозавров, Древнего Рима? Или разбрасывать сейчас их кости, фальсифицировать рукописи. Закачивать нефть и уголь в землю под видом, что это якобы разложившиеся деревья?
Приведите ваши научные аргументации в защиту идеи "матрицы".
Ответы на этот пост: КИ, Dron |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 След.
|
| Страница 7 из 44 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|