Религиозность в буддизме

Ёжик

Представьте например, что синтезирован наркотический препарат, от которого нет зависимости, он безвреден, нет медицинского привыкания (но есть психологическое). Который в общем ничего особого не дает, но приняв его человек отдыхает, расслабляется, успокаивается, но не теряет внимательности, напротив - она даже повышается. Но именно что то творить, делать, конструировать под ним нельзя, потомучто это кажется бессмысленным.

Вот это и есть медитация, которая доступна каждому безо всякого препарата. Только медитации надо немного поучиться. А курить каннабис - нет. Но у каннабиса есть недостаток - возникает чувство вины, и быстрая деградация.

Денис85

Фрагмент из Махаяна Шраддхотпада шастры

http://dharma.org.ru/board/topic4596.html

Won Soeng

Ежик, химией можно добиться схожего эффекта. Но что происходит, когда действие химии заканчивается?

То же и с Дхьяной. Дхьяна не окончательное освобождение, лишь результат правильного сосредоточения. Химическое освобождение ума от чувственной жажды - просто реклама. Способностей нет.

Вы волнуетесь о бессмысленности действий после освобождения? Это препятствие тревоги и неугомонности. Так проявляют себя привязанности, от которых Вы отстраняетесь.

Отстраняетесь от чувственной жажды - обнажается недоброжелательность. Отстраняетесь от недоброжелательности - обнажается лень и сонливость. Отстраняетесь от леи - обнажается неугомонность. Отстраняетесь от неугомонности - обнажается нерешительость. Отстраняетесьб от нерешительности обнажается восторг, удовлетворенность, сила, послушость и концентрированность внимания.

Это же все природа ума. Вы постигаете ее, чего де бояться?

Росс · Гость

Бред Лири, Маккены и т.д мы читали. Наркотические переживания остаются в области двойственности. Дхияны ведут дальше. Ваши мысли и сравнения, Ёжик, просто смешны. Медитирующий человек может находиться под воздействием сильного современного галлюциногена и спокойно наблюдать со стороны все искривления своего восприятия, вызванные этим препаратом, оставаясь в осознанности и внимательности. Вам же объясняют, что настоящие дхияны или самадхи не изучены наукой, возможно по причине неаутентичности исследуемых ими опытов. Можно всё что угодно назвать самадхи или дхияной, или самапатти, или шаматхой - и не всегда это будет действительный опыт. Тем более можно и просветлением назвать какое-то обычное пусть и грандиозное и фундаментальное - но понимание.

darial · Зарегистрирован: 10.10.2015 Суждений: 249

Вопрос был про релегиозность. А наговорили такого, что останусь-ка я лучше в сансаре. Пользы будет больше.

Тая · Зарегистрирован: 13.10.2015 Суждений: 60

darial
Ноно! Это всё было дано, чтобы прислушаться и выбраться из кустарных условий, из сансары, а не наоборот)

КILL not Вill · Зарегистрирован: 19.07.2008 Суждений: 995

http://naked-science.ru/article/psy/u-religioznosti-i-natsionalizm

darial · Зарегистрирован: 10.10.2015 Суждений: 249

[quote=Тая#258510][b]darial[/b]
Ноно! Это всё было дано, чтобы прислушаться и выбраться из кустарных условий, из сансары, а не наоборот)[/quote]
) ...и тут возникает вопрос. Меня она не пугает. Зачем из неё выбираться?

Тая · Зарегистрирован: 13.10.2015 Суждений: 60

darial
Если она Вас не пугает и Вы видите причину, чтобы остаться, тогда Вы достигли совершенства)

darial · Зарегистрирован: 10.10.2015 Суждений: 249

Дело не в совершенстве. И не во мне. И не в сансаре или нирване.
По-моему, единственная стоящая цель — стать бодхисаттвой. Это очень по-человечески. Все остальное выглядит сильно выхолощенным.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

золушка пишет:

Денис85
Ум до-мышления - это и есть то нерожденное в буддизме? Я вас правильно поняла?

.....шестой патриарх Хуэйнэн, его объяснение вполне совпадает с первоначальным учением Будды. Вот, что он сказал: "Ученое собрание, все мы теперь провозгласили, что даем обет освободить бесконечное число живых существ; но что это значит? Это не значит, что я, Хуэй-нан, собираюсь освободить их. И кто эти живые существа внутри нашего ума? Это заблуждающийся ум, обманутый ум, злой ум и тому подобные умы - все они суть живые существа. Каждое из них должно освобождаться при помощи своей собственной Сущности ума; тогда освобождение будет подлинным. Таким образом, спасение всех живых существ означает спасение всех нечистых и нездоровых состояний ума, для чего будут необходимы внимательность и мудрость прозрения".
.....

Росс · Гость

Что-то проецирующий ум - это представление омрачённого живого существа, то есть разделяющего сознания. Сущность же самого чистого ума не может быть выражена через категории разделяющего сознания, типа единое, многое, мгновение , вечность и т.д

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Что-то проецирующий ум - это представление омрачённого живого существа, то есть разделяющего сознания. Сущность же самого чистого ума не может быть выражена через категории разделяющего сознания, типа единое, многое, мгновение , вечность и т.д

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

По моему, чтобы не впадать в ересь нирманакаизма, есть вариант понимать слова патриарха, как множественность умов, и их способность наблюдать друг друга, по принципу их соответствия друг другу. Вернее сказать даже соответствия их порокам. Иного варианта я не вижу. Потому что иначе, это будет означать, что живых существ совсем нет, и все есть галлюцинация. Rolling Eyes

И каждый получается тогда, галлюцинирует по своему и в своем мире-уме. Как то так.

Горсть листьев

xormx
для галлюцинирующего его галлюцинации реальны - именно так мы и оказываемся в ловушке