Дхарма

[Ёжик]

Фикус
Иными словами, ты не знаешь, или не можешь сформулировать что такое "благо". Но возможно ты это чувствуешь, ведь птицы всетаки летят осенью на юг, а не играют в покер, тоесть все идет своим чередом и в своей логике, и это и есть благо.

Тоесть благом ты считаешь естественный ход вещей. Вернее не считаешь, а чувствуешь. Хорошо.

Будет ли Дхарма Будды такой же естественной вещью, как то , что птицы летят осенью на юг?
И если да, то во всех, ли ее проявлениях и пониманиях?

И скажи еще что ты считаешь не благом? Когда на юг летит стая напильников?  

[Горсть листьев]

Ёжик
Ты умеешь неплохо рассуждать. Как бы ты сам ответил на заданные неким Киже вопросы?

[золушка]

Ёжик
Высшее благо - это союз счастья и добродетели, сочетание которых на этой земле никому не может быть гарантировано и почти никому не дано. Следовательно, приходится либо отказаться от идеи высшего блага, либо уверовать в Бога.

[Горсть листьев]

Игра продолжается! Золушка даёт Ёжику превосходный пас.

[Си-ва-кон]

ща обработает
технично, как балдерис

[Ёжик]

Я думаю что благо это все таки то что сформулировано как Права человека и гражданина. Это некий обязательный минимум. Все что ему способствует - все благо. Остальное - либо не благо, либо под вопросом, как неопределенное.

Насчет паса золушки. Понятие счастья и добродетели крайне расплывчаты и неопределены. Первое из области эмоций, второе из области морали. Хотя что то золушка уловила верно - сочетание моральности и чувства счастья. Это чувство что ты поступаешь правильно, и поэтому возникает спокойствие, которое можно считать счастьем.

Некоторая моральность и альтруизм заложены в человеке уже на генетиеском уровне. Это есть и у животных. Воспитание и поведенческие рефлексы также закрепляют это несформулированное и неосознаваемое понимание что такое хорошо и что такое плохо. Оно может быть расплывчато. Но даже самый отпетый негодяй понимает, что бить по голове кирпичом в общем случае это плохо, а давать конфетку - хорошо.

[Ёжик]

Понятие права человека и гражданина сформулированы из позиции философии позитивизма. А не из религиозной позиции.
Позитивизм это вобщем то материализм (хоть он и отвергается позитивистами как метафизика, также как и идеализм) и прагматизм.

[золушка]

Ёжик
Благо высшее - благо общенародное. Это не поиск истины и чего-то запредельно, духовного. Общенародное - это простое, топорное. Нужно проводить статистический опрос всего земного шара и у каждого спрашивать, что для них является высшим благом.

[Горсть листьев]

Ёжик
А современный буддизм - это идеалистический прагматизм?
Кстати, по поводу того, как объясняется понятие блага фактически в современном обществе - об этом очень чётко сказано в экономических учениях. Не смотрел там? Я вот думаю, что экономика вполне может рассматриваться как современная мирская Дхарма.

[Ёжик]

золушка
А если все скажут (если анонимно)типа что вкусно пожрать и чтоб на ДР Феррари подарили?  

Вы предлагаете решать что есть благо коллективным голосованием?

Ну так в Европе это голосование как бы произошло и воникли Права человека и гражданина.

Топорное было изящно сформулировано и выражено философами как это заметил Фикус.

[золушка]

Ёжик

[Ёжик]

И тут возникает вопрос а почему собственно Европа и США навязывают людоедам Полинезии или индейцам Амазонки, или правоверным бедуинам Аравии представления о том, что есть благо?

Ответ: в силу экономической мощи. Хорошо что не военной, но это ведь взаимосвязано хоть и не всегда.
Например С.Корея имеет гораздо большую военную мощь, чем экономическую. Однако даже в своем регионе не может навязать другим свой образ жизни и понимание благо. А скажем не мощный в военном плане Сингапур может быть лидером в своем регионе.
Торговля - двигатель прогресса!    
Бизнес как обычно - вот девиз современного мира и залог его спокойствия, счастья и процветания.

[Горсть листьев]

золушка
откуда вы, золотая наша, взяли такое про буддистов?  аристотелевское или стоическое-то гораздо ближе, почти в точку.

[Си-ва-кон]

[Ёжик]