Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Ёжик

В обычной и необычной жизни, я не отрицаю позитивизм, а также неопозитивизм.Я его не поддерживаю, не люблю и пр. Но не отрицаю.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Я конечно мало что знаю о вас, да мне это и не очень интересно. Но картина рисуется такая: Вы пребываете в неком сакральном состоянии в образе Бхайравы, но вот у вас заболел зуб, и вы возвращаясь в нелюбимый вами позитивизм уныло плететесь в районную поликлинику. По дороге обходя злых гопников, и жадных ментов если вы на машине.
А вот будь вы искренне погружены в вашу сакральную модель, то в позитивизме не было бы нужды вообьще - и зубной врач, и гопники, и менты - все бы вам представлялись как персонажи буддийского или индуистского пантеона. Как и вы себе сами."
Вы описали свою ситуацию, зачем проэцировать на других?

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Anonymous пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Бонцы обвиняют буддистов в заимствовании у тиртихов:

Осталось только доказать это научно.

Евгений-Бобр пишет:

Шиваитская тантра появилась не из воздуха, а из буддийской тантры.

Ну и где научные доказательства? Одно сотрясание воздуха и пустозвонство.

Использование (переиначенной) концепции шуньяты,

Ёжик

"Как же не вступающая в противоречие? По индуизму вы какойнибудь шудра, а по тантре вы Бхайрава или Махакала и выше всяких официальных брахманов."

Дакшиначара не вступает в противоречие.

шукра · Гость Откуда: Nayman

По поводу вамачары. Вы Бхайрава в своей чакре и для себя- для социума, если "Вася" то "Васей" и останешься.

"А вот будь вы искренне погружены в вашу сакральную модель, то в позитивизме не было бы нужды вообьще - и зубной врач, и гопники, и менты - все бы вам представлялись как персонажи буддийского или индуистского пантеона. Как и вы себе сами."

Для вас понятие " сакральности" и "не сакральности" просто слова, вы же даже не понимаете, куда лезете. "Искренне" какую смысловую нагрузку вы вкладываете в это слово? Позитивистскую? Откуда вам знать, что и как представляеться? Вы же всегда будете "вовне".

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Ну разумеется. Дакшиначара это круто. Круче каст. Я об этом и говорю."

Что вы говорите? Что вы невежественны? Путаете, социальные функции и инициатические. Что вы говорите? Ничего, путного!

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Ламы подтверждают заимствования из индуизма:

Кюнзиг Шамар Ринпоче

Цитата:

Тантрические методы Ваджраяны основываются на индуистских методах, практиковавшихся еще во времена Будды, хотя с тех пор их значение изменилось. Индуисты склонны восхищаться чудесами и таинствами мандал и божеств. В их системе божество, например, бог Брахма, считается самым главным. Человек, имеющий контакт с божеством, стоит на втором месте, а все остальные люди являются «третьим классом». Брахма создал брахманов, а также людей низших каст. Божеств в индуизме множество, и у каждого соответствующая мандала. Например, Вишну всех защищает, в то время как Шива искореняет все «нечистое».

http://www.buddhism.ru/praktika-dharmyi-v-sovremennoy-zhizni-kyunzig-shamar-rinpoche

Introduction to Vajrayana. Shangpa Rinpoche

Цитата:

Many people still have doubts whether Vajrayana is Buddhism or Hinduism. It seems reasonable to think that Vajrayana Buddhism was influenced by Hinduism because when compared, they look alike.

Введение в Ваджраяну. Шангпа Ринпоче

Цитата:

Многие люди до сих пор сомневаются, является Ваджраяна буддизмом или индуизмом. Кажется, правильнее было бы считать Ваджраяну буддизмом, который подвергся влиянию индуизма, из-за их схожести.

http://www.dhagpo.org/en/index.php/multimedia/teachings/190-introduction-to-vajrayana

Обоснуйте, что Шамар Ринпоче и Шангпа Ринпоче - вопреки общетибетским представлениям об уникальности Ваджраяны, которой далеко не каждый Будда учит - утверждали, что Ваджраяне буддистов научили не-буддисты. Неужели? Это прямо-таки революционное учение, традиционным буддистам неведомое.

Кто из КК АП ОН в это верует? Есть ли такие?

Ёжик

шукра
и то и другое - иерархии. Я говорю о том, что если у индивида официальный социальный уровень низок, он может с помощью альтернативной иерархии - инициатической как вы пишите, повысить неофициальный уровень своей социальной значимости. Причем как в глазах окружения, так и только лишь в собственных - управлять вселенной незаметно для санитаров.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Методы ваджраяны действительно не уникальны."

Плюс 100500!

шукра · Гость Откуда: Nayman

"шукра
и то и другое - иерархии. Я говорю о том, что если у индивида официальный социальный уровень низок, он может с помощью альтернативной иерархии - инициатической как вы пишите, повысить неофициальный уровень своей социальной значимости. Причем как в глазах окружения, так и только лишь в собственных - управлять вселенной незаметно для санитаров."

Вы пишите с позиции, совершенно другой парадигмы. Могу вас отправит, в пешее эротическое путешествие, за слабоумие и невежество.

Ёжик

шукра
Высота вашей парадигмы, позволяющей посылать другие парадигмы - иллюстрация того что я написал про шудру получившего инициацию вольного каменщика.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"шукра
Высота вашей парадигмы, позволяющей посылать другие парадигмы - иллюстрация того что я написал про шудру получившего инициацию вольного каменщика."

А знаете Ёжик вы правы, абсолютно правы, вы открыли мне глаза. Даруйте своё учение, даруйте сию милость! Главное чтоб вы были правы, я есмь грешен, и страдаю слабоумием, великодушно, слёзно молю о прощении. Простите.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Высота вашей парадигмы..."

Парадигма, относиться ко всему человечеству как таковому, а не только ко мне многогрешному - Шукре. Простите, уползаю.

Ёжик

шукра
относится ко всему человечеству, но при этом каждый выбирает ее вольно или невольно сам.
Находясь в неустраивающей вас парадигме, где вы всего лишь шудра, вы выбираете иную парадигму, где вы уже не шудра, а инициированный инициат в новой парадигме. И в этой новой парадигме вы получаете новый более высокий чем прежде статус.

Вот и весь смысл тайных обществ и тантрических учений.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"шукра
относится ко всему человечеству, но при этом каждый выбирает ее вольно или невольно сам.
Находясь в неустраивающей вас парадигме, где вы всего лишь шудра, вы выбираете иную парадигму, где вы уже не шудра, а инициированный инициат в новой парадигме. И в этой новой парадигме вы получаете новый более высокий чем прежде статус.

Вот и весь смысл тайных обществ и тантрических учений."

Т.е вы всё свели к социальной точке зрения. Не пишите глупость и ерунду. Ваша позиция, это позиция парадигмы - модерна ( современности) для всего социума, но прелесть в том, что можно забить на социум и Ёжика, и "двигать против течения".