 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№248427 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 15:28 (11 лет тому назад) возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
Если да - то сформулируйте пожалуйста.
для примера - из википедии:
Цитата: Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления,
постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дэв, Frithegar, Frithegar, Серж, Clay |
|
| Наверх |
|
 |
Дэв

Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№248428 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 15:57 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
Если да - то сформулируйте пожалуйста.
для примера - из википедии:
Цитата: Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления,
постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
Реализм подобен сетевой компьютерной игре, где каждый виртуальный персонаж видит на экране свою часть мира.
Противоречий нет.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№248430 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 16:19 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
Если да - то сформулируйте пожалуйста.
для примера - из википедии:
Цитата: Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления,
постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
Реализм подобен сетевой компьютерной игре, где каждый виртуальный персонаж видит на экране свою часть мира.
Противоречий нет.
так Вы сформулируйте основной постулат реализма без противоречий  _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№248434 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 16:49 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
Цитата: Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления,
постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
увы, это неправильная формула, потому что не существует ничего "независимо от познающего субъекта".
Даже мир, который как бы можно себя представить после смерти познающего субъекта - это тоже представление познающего субъекта в данный момент.
Потому, познающий Субъект пребывает постоянно, облекается новыми формами, чувствами, представлениями; подымается или опускается в разные локи (миры) - до тех пор, пока не сливается с Единым. Когда исчезает разделение между познающим Субъектом и познаваемыми объектами. _________________ живите больше
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№248435 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 16:54 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
"все что может быть сказано словами - может быть сказано ясно", потому реализм - это ... ну к примеру: высшее ощущение реальности мира в данный момент, которое свободно от сомнений, колебаний, что не подозревается в ошибочности восприятия или оценки. Такое состояние возможно, в любой момент. Как мне кажется
... по крайней мере, как что-то такое, что мыслится как реальное относительно всех тех нереальностей, которые уже были распознаны ранее _________________ живите больше
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№248438 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 17:14 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
Цитата: Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления,
постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
увы, это неправильная формула, потому что не существует ничего "независимо от познающего субъекта".
Даже мир, который как бы можно себя представить после смерти познающего субъекта - это тоже представление познающего субъекта в данный момент.
Потому, познающий Субъект пребывает постоянно, облекается новыми формами, чувствами, представлениями; подымается или опускается в разные локи (миры) - до тех пор, пока не сливается с Единым. Когда исчезает разделение между познающим Субъектом и познаваемыми объектами.
эта неправильная формула была приведена, чтобы на примере показать, как обычно формулируют основной постулат реализма. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№248439 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 17:15 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
"все что может быть сказано словами - может быть сказано ясно", потому реализм - это ... ну к примеру: высшее ощущение реальности мира в данный момент, которое свободно от сомнений, колебаний, что не подозревается в ошибочности восприятия или оценки. Такое состояние возможно, в любой момент. Как мне кажется
... по крайней мере, как что-то такое, что мыслится как реальное относительно всех тех нереальностей, которые уже были распознаны ранее
так что же такое это самое "реальное" ? В этом и был вопрос темы - дать определение без ошибок, если возможно, конечно. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
 |
Дэв

Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№248441 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 17:23 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?
Если да - то сформулируйте пожалуйста.
для примера - из википедии:
Цитата: Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления,
постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
Реализм подобен сетевой компьютерной игре, где каждый виртуальный персонаж видит на экране свою часть мира.
Противоречий нет.
так Вы сформулируйте основной постулат реализма без противоречий 
Относительная реальность не существует независимо от Ума, но относительно иллюзорного познавателя с двойственным восприятием(омраченное сознание) существует независимо, благодаря возможности Ума воспринимать мир двойственно.
Т.е. когда Ум воспринимает мир двойственно, то это состояние иллюзорного познавателя.
В этом состоянии мир можно объяснить через философию реализма. |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8737
|
№248445 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 17:56 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В понятие "реальное" вкладывается различный смысл в "западной" философии и в буддийской, где к примеру, можно встретить утверждения что "непроявленные дхармы существуют в абсолютной реальности".
Вам, наверное, ближе будет не так давно упоминавшийся пример еще неоткрытой математической формулы.
Когда ее "откроют", она "проявится" (на нашем, относительном уровне)
А пока она "там" - что можно сказать о ней? В буддизме считается, что дать четкий, точный, полностью исчерпывающий ответ на Ваш вопрос - невозможно. Ответ познается при достижении состояния будды и даже после этого его (ответ) никак нельзя "выразить знаково-понятийно"
(Т. е. любой ответ на Ваш вопрос в буддизме будет "незасчитан", даже если современная философия заявит, что обладает таким определением) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar заблокирован

Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№248446 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 17:58 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
так что же такое это самое "реальное" ? В этом и был вопрос темы - дать определение без ошибок, если возможно, конечно.
а что такое нереальное? Это иллюзорное, ошибочное. То, что стало таким в процессе жизни и опыта. Но это ошибочное может существовать только по отношению к реальному, которое дальше и выше. Потому, реальное всё остальное, что дальше и выше. _________________ живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№248450 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 19:15 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ? Зачем? Реалисты это эпистемологические оптимисты. Если результат ожидаем, то выигрывают реалисты. Если нет то скептики, субъективисты (идеалисты).
ЗЫ. все перемешено. Никаких символов веры, догматов и пр. для идеалистов или реалистов нет.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№248456 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 19:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А где там вообще противоречие? Там лишь недоказуемая метафизика, а вовсе не противоречие. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№248471 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 21:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А где там вообще противоречие? Там лишь недоказуемая метафизика, а вовсе не противоречие.
противоречие в обычном определении реализма в том, что утверждается
1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа
2) и в то же время существующее (если нечто существует, то мы должны иметь к этому какой-то доступ)
Иными словами, противоречие в утверждении "существует независимо от...".
=============
И тогда комиссар сказал: "о нашем подвиге сложат легенды и пионеры всегда будут чтить бойцов нашего отряда".
В том сражении никто не выжил и все сведения о нём были утрачены.
Так и реалисты в общеизвестных определениях поступают.
Рассказывают о том, о чём по-своему-же-определению не могут знать. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пн 20 Июл 15, 21:32), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№248473 Добавлено: Пн 20 Июл 15, 21:30 (11 лет тому назад) Re: возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ? |
|
|
|
возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ? Зачем? Реалисты это эпистемологические оптимисты. Если результат ожидаем, то выигрывают реалисты. Если нет то скептики, субъективисты (идеалисты).
ЗЫ. все перемешено. Никаких символов веры, догматов и пр. для идеалистов или реалистов нет.
если основной постулат нельзя формулировать - то тогда реалистов надо признать заблуждающимися. Это значительная часть философов и большинство человечества
Тогда и критика реализма теряет свой предмет - ну не смешно ли спорить с ошибающимися, не способными сформулировать свою позицию. А что там формулировать? "Вот горшок пустой, он предмет простой". Мы можем быть только уверены в его существовании, либо сомневаться (что-то в познании не так), либо отрицать (определенно, горшок предмет нашего воображения).
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|