возможно ли сформулировать основной постулат реализма без противоречий ?

Кира

Кира пишет:

Серж пишет:

Кира пишет:

возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?

Зачем? Реалисты это эпистемологические оптимисты. Если результат ожидаем, то выигрывают реалисты. Если нет то скептики, субъективисты (идеалисты).
ЗЫ. все перемешено. Никаких символов веры, догматов и пр. для идеалистов или реалистов нет.

если основной постулат нельзя формулировать - то тогда реалистов надо признать заблуждающимися. Это значительная часть философов и большинство человечества Smile

Тогда и критика реализма теряет свой предмет - ну не смешно ли спорить с ошибающимися, не способными сформулировать свою позицию.

А что там формулировать? ...

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Кира пишет:

Серж пишет:

Кира пишет:

возможно ли сформулировать основной постулат реализма логически точно, без противоречий ?

Зачем? Реалисты это эпистемологические оптимисты. Если результат ожидаем, то выигрывают реалисты. Если нет то скептики, субъективисты (идеалисты).
ЗЫ. все перемешено. Никаких символов веры, догматов и пр. для идеалистов или реалистов нет.

если основной постулат нельзя формулировать - то тогда реалистов надо признать заблуждающимися. Это значительная часть философов и большинство человечества Smile

Тогда и критика реализма теряет свой предмет - ну не смешно ли спорить с ошибающимися, не способными сформулировать свою позицию.

А что там формулировать? ...

Просьба была сформулировать определение объективной реальности -.

Кира

мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Реализм лучше всего противопоставлять феноменологии. Тогда просто - реализм, когда знание в готовом виде заходит в наш ум. Как бы материалистический подход к знанию.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа

Кирилл. · Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216

Кира пишет:

1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа

Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.

Кира

Кира пишет:

1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа

Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.

Кира

Реализм лучше всего противопоставлять феноменологии. Тогда просто - реализм, когда знание в готовом виде заходит в наш ум. Как бы материалистический подход к знанию.

Полосатик

Вообще, случай с восприятием зримого через какой-то инструмент предполагает возможность доступа (пусть гипотетического) к этому зримому.

В реализме же как раз утверждается, что есть в объективной реальности элемент ("само-по-себе"), который нельзя не увидеть, не услышать и никакой доступ получить к нему нельзя.
Это самое "само-по-себе" есть разница между "явлением" и "являющимся".

Именно в этом основной пункт реализма - в существовании того, что не дано в опыте.
И именно этот пункт и содержит логическое противоречие.

Горсть листьев

А разве не так: воспринимаемый мир сушествует независимо от воспринимающего? Объективная действительность формирует субъективгую и существует независимо от неё. Непознанное существует, поэтому и возможно познание. Не правильно?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

КИ пишет:

Кира пишет:

1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа

Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.

В случае новостей по ТВ есть возможность зависимости - я могу поехать на место события, показываемого по ТВ и воздействовать на его участников.

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

1) нечто независимое от нас, значит то, к чему у нас нет доступа

Новости на ТВ не зависят от вас, но доступны вам. Это не противоречие.

В случае новостей по ТВ есть возможность зависимости - я могу поехать на место события, показываемого по ТВ и воздействовать на его участников.

А воздействовать на реальный мир реалистов не можете, разве? Точно так же можете. Суть в том, что он существует для реалистов и без вашего на него воздействия.

Кира

Кира пишет:

Вообще, случай с восприятием зримого через какой-то инструмент предполагает возможность доступа (пусть гипотетического) к этому зримому.

В реализме же как раз утверждается, что есть в объективной реальности элемент ("само-по-себе"), который нельзя не увидеть, не услышать и никакой доступ получить к нему нельзя.
Это самое "само-по-себе" есть разница между "явлением" и "являющимся".

Именно в этом основной пункт реализма - в существовании того, что не дано в опыте.
И именно этот пункт и содержит логическое противоречие.

Нет. Основной пункт в объективном (не кажущемся наблюдателю) существовании, при этом существующее может быть наблюдаемо.

Росс · Гость

Буддисты - истинные реалисты. Они изучают Высшую Реальность. Просто... ну не важно.

Тыц · Гость

Буддисты - истинные реалисты. Они изучают Высшую Реальность. Просто... ну не важно.