 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
poisk
Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет
|
№240659 Добавлено: Вс 03 Май 15, 13:02 (11 лет тому назад) |
 |
|
|
Тут такой вопрос.не совсем понятный для меня;разве "временно угаснув"можно исполнять человеческие действия?Высшее состоятие архата-ниббана.Какого состояние архата идущего,пьющего,и тд.
Ответы на этот пост: Серж, дядя Вова, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №240759Добавлено: Пн 04 Май 15, 01:41 (11 лет тому назад) |
|
|
|
разве "временно угаснув"можно исполнять человеческие действия?
Цитата: Высшее состоятие архата-ниббана.Какого состояние архата идущего,пьющего,и тд
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №240762Добавлено: Пн 04 Май 15, 02:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А вот и созрела карма становления некропоста...
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
дядя Вова
Гость
|
| №240770Добавлено: Пн 04 Май 15, 10:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тут такой вопрос.не совсем понятный для меня;разве "временно угаснув"можно исполнять человеческие действия?Высшее состоятие архата-ниббана.Какого состояние архата идущего,пьющего,и тд.
У Архата "угасли" загрязнения: отвращение, привязанность, глупость. И их причина - эгоизм.
Ответы на этот пост: Ghost |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №240825Добавлено: Пн 04 Май 15, 14:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, нирвана это вроде не состояние. Это высший предел. Когда можно сказать "все", человек более ни в чем не нуждается. |
|
| Наверх |
|
|
Ghost
Гость
Откуда: Horley
|
| №240827Добавлено: Пн 04 Май 15, 16:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тут такой вопрос.не совсем понятный для меня;разве "временно угаснув"можно исполнять человеческие действия?Высшее состоятие архата-ниббана.Какого состояние архата идущего,пьющего,и тд.
если лужа вокруг тебя была очищена от загрязнений, и волны вокруг тебя успокоились (превратились в штиль), то что угасло у тебя?
самскары ума угасли, которые вокруг него нисились.
читайте Анатта-лаккхана сутта. |
|
| Наверх |
|
|
Ghost
Гость
|
| №240828Добавлено: Пн 04 Май 15, 16:42 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: самскары ума угасли. которые вокруг него носились.
но жизнь продолжается дальше. поскольку ум уже не является побудителем к совершению действий. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №240829Добавлено: Пн 04 Май 15, 16:59 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ghost
Как сказанное вами выглядит на практике? - Что бы увидел обычный среднестатистический человек, обыватель?
Если вам в теории все так ясно и понятно, то вы же сможете рассказать как все это выглядит на практике - я имею в виду угасание самскар ума и дальнейшее продолжение жизни в которой "ум уже не является побудителем к совершению действий"?
И что является побудителем к совершению действий в таком случае? |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31201
|
| №240838Добавлено: Пн 04 Май 15, 17:32 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ghost
Да, ваше описание жизни такого человека "без ума" очень не помешало бы.
Ответы на этот пост: Ghost |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №240841Добавлено: Пн 04 Май 15, 18:32 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тут такой вопрос.не совсем понятный для меня;разве "временно угаснув"можно исполнять человеческие действия?Высшее состоятие архата-ниббана.Какого состояние архата идущего,пьющего,и тд.
Разве кто-то угасает? 
С прекращением неведения не возникают побуждения. С прекращением побуждений не возникают различения. С прекращением различений не возникают представления. С прекращением представлений не возникают опоры. С прекращением опор не возникает контакт. С прекращением контакта не возникает оценивание. С прекращением оценивания не возникает жажда. С прекращением жажды не возникает привязанность. С прекращением привязанности не возникает созревание. С прекращением созревания не возникает рождения. С прекращением рождения не возникает старость и смерть, боль и горе, муки и стенания и вся эта груда страдания.
Будда не учил, что кто-то угасает.
Нирвана - это нерожденный покой. Ясность, пребывающая в нирване не имеет опор.
Ум, пребывающий в нирване полностью покоится.
Но привязанность ума к нирване - это болезнь, а не архатство. Нирвана не цель, а лишь метод, для того, чтобы ясно увидеть возникающие омрачения, ясно увидеть, как с возникновением омрачений, возникают побуждения и созревает карма. Ясно увидеть, как с возникшим созреванием возникает жизнь и смерть и вся груда страдания.
Архат не нуждается больше в стремлении к нирване. Ясность присутствует в каждый момент сознания, от этого побуждения завершаются здесь же и нет созревающей кармы. Когда нет замешательства в истине возникновения и прекращения, нет и неумелых побуждений ума, речи и тела. Когда нет неумелых побуждений, целиком верны дисциплина, мудрость и сосредоточение. Об этом и говорится, что святая жизнь прожита, не будет больше нового рождения.
Если бы Вы играли в игру, то Вы бы радовались победам своего персонажа, его растущей мощи и силе, переживали бы с огорчением поражения и потери, которым подвержен персонаж. Вы могли бы даже отождествлять персонажа с собой. Но когда Вы все еще видите, что реальность этого персонажа - симуляция, игра, Ваша страсть и привязанность не перерастает в созревание. Вам достаточно выключить игру и Вы не думаете, что это ограничивает Вас в возможностях. У Вас есть и другое цепляние.
Так же, развивая правильное сосредоточение, ученик Будды видит как за грубым цеплянием обнаруживается менее грубое, за менее грубым - тонкое, за тонким - более тонкое. Пока не постигнет все звенья возникновения и прекращения, за которыми нет больше чего-то возникающего и нечему более прекращаться. Так постигая, ученик рассматривает рожденное, рассматривает семена рожденного и плоды рожденного, разочаровывается в рожденном и отворачивается от рожденного. Но, затем, полностью постигнув совершенный покой, ученик не привязывается к этому совершенному покою, и пребывает непривязанным ни к суете, ни к бегству от суеты.
Действия благородного несравнимы с действиями человека, поскольку в этих действиях нет жажды и цепляния. Но эти действия определенно различимы и имеют свой эффект.
Так же как до этого, ученик благородных постигал освобождение от неведения, страсти и гнева, так же с постижением природы их возникновения и прекращения, благородный показывает путь ученикам, в чьих глазах немного пыли и их ум направлен к освобождению.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №240849Добавлено: Пн 04 Май 15, 19:34 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
"С прекращением неведения не возникают побуждения"
-А как же человек тогда буквально ходит? Или стало ему скажем холодно - он побудился и оделся по теплее, или не побудился?
Кстати Будда значит "пробужденный" - и как же у пробужденного нет побуждений?
Что значит по вашему тогда "побуждения"?
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №240854Добавлено: Пн 04 Май 15, 20:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ежик, как же дюны перемещаются по пустыне? Ведь песчинки не держатся друг за друга, а ветер ничего не знает ни о песчинках, ни о дюнах?
Как же герои на экране разговаривают и прикасаются друг к другу, берут и используют предметы - ведь они всего лишь цветные пятна, собранные из пикселов?
Вопрос лишь в том, что Вы видите в действиях людей и что Вы видите за ними.
Вы берете за опору нечто, что называете "человек". Но эта опора - составная и многообразная. Имеющая много состояний свободы и взаимодействующих частей, которые тоже, совершенно, не элементарны.
Когда-то дзен-мастера Ву Бонга попросили показать чудо. Он спросил - а что Вы называете "чудо"? Ему уточнили - это то, что мы не можем объяснить, как это происходит.
Он поднял руку вверх, посмотрел на нее и сказал: никогда не мог этого объяснить.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №240896Добавлено: Пн 04 Май 15, 23:22 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
"С прекращением неведения не возникают побуждения"
-А как же человек тогда буквально ходит? Или стало ему скажем холодно - он побудился и оделся по теплее, или не побудился?
Кстати Будда значит "пробужденный" - и как же у пробужденного нет побуждений?
Что значит по вашему тогда "побуждения"? |
|
| Наверх |
|
|
Ghost
Гость
|
| №240938Добавлено: Вт 05 Май 15, 10:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
GhostДа, ваше описание жизни такого человека "без ума" очень не помешало бы.
GhostДа, ваше описание жизни такого человека "без ума" очень не помешало бы.
Будда же дал наставления как этого достичь? или проблемы с верой, исполнительностью (следованию наставлениям)?
2 Ёжик
Цитата:
Как сказанное вами выглядит на практике? - Что бы увидел обычный среднестатистический человек, обыватель?
Цитата: Если вам в теории все так ясно и понятно, то вы же сможете рассказать как все это выглядит на практике
- я имею в виду угасание самскар ума и дальнейшее продолжение жизни в которой "ум уже не является побудителем к совершению действий"?
советующих налево и направо что читать в первую очередь, что во вторую.
действуйте. и смотрите что из этого получаться будет.
Цитата: как все это выглядит на практике
нельзя практиковать буддизм. это нонсенс.
это все равно что директор какогонить завода скажет, - Я практикую обязанности директора завода. - идиотизм.
это нужно любить и этим жить каждое мгновение. чтобы оно стало как дыхание.
а то - "я практикую".
ага. 5 минут на гору, и 23 часа 55 минут с горы.
но!!! - "я практикую!!!"
даже практика 50/50 - мертва.
буддизм это жизнь. всецело, тотально.
а попытка, войти в эту тотальность, это не буддизм. это только попытка.
Цитата: И что является побудителем к совершению действий в таком случае?
который не пропить, и не потерять.
не одиночный а тысячекратный. 100500 кратный.
опыт нужен не для того чтобы подсмотреть что получается, а утвердиться в том что получается.
утвердиться в новом, а не подстмотреть на нечто диковинное и вновь вернуться в старое, и потом бла-бла-блакать на всех углах.
зы
горы. отара овец. пастух. путник. чай. костер.
путник. - расскажИте о себе, пож.
пастух. - пастуху в жизни нужен только посох, бурка и любовь. бурка закрывает от наготы, от непогоды, срывает все недостатки, а посох, он зачищает, кормит, поит. свою работу нужно любить. потому что нельзя нелюбить свою работу, она становится в тягость, и приносит много страданий.
я люблю свою бурку и посох, нельзя не любить их. от этого они придут в непригодность. и оставшись без них не сможешь выполнять свою работу.
забота о них это есть моя любовь к ним. я забочусь о них, и они заботятся о мне.
я люблю моих овец. кормлю, пою, охраняю их. берегу их, защищаю их. от этого благо и мне, и овцам, и тем чьи это овцы. нельзя не любить их. ненависть рождает злобу. злоба помутняет разум. и человек перестает быть человеком. ударь я овцу, что скажет мне ее хозяин? я люблю моих овец. любовь охраняет меня от ненависти. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31201
|
| №240940Добавлено: Вт 05 Май 15, 10:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ghost
Спасибо. Вы рассказали об этом даже больше, чем ожидалось. 
Ответы на этот пост: Ghost |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
| Страница 1 из 26 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
