 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
№242152 Добавлено: Пт 15 Май 15, 11:14 (11 лет тому назад) |
 |
|
|
Так вот, бардо, это когда памяти нет, и действует чистый темперамент. Сознанию не на что опереться, являя себя. Поэтому действием управляет комплекс склонностей, который не выражен механизмами памяти, и который направляет существо к новому опыту привычным (упадана) образом.
Полагаете, для этого нужно что-то успеть?
Если не спешить, на все найдется время.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Tor |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №242153Добавлено: Пт 15 Май 15, 11:22 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Память формируется нейронными цепочками. Ее причина - генетическая способность, особенность мозга и нервной системы. Простейшая память есть и у животных. Но по большей части эта память именно генетическая - птица выросшая в неволе все равно будет вить гнездо. У человека и приматов благодаря неокортексу возможности памяти увеличены до способности к аналитическому мышлению.
Окей. Хорошо, что Вы не упустили из вида генетическую причину памяти. Я думал, что Вы возможно назовете слово "импринтинг", потому что это суть механизма начальной памяти. Он лежит в основе такой вещи, как архетипы.
Это один из трех механизмов реинкарнации, который Вы можете заметить.
Второй механизм - это общественная причина памяти. Традиции, культура, инструменты, общение, обучение. Этот механизм Вы так же можете заметить.
Наконец, третий механизм, думаю, мне сложно будет Вас к нему подвести. Он связан именно с тем, что Вы осторожно обозначили как "в идеальных условиях". Речь о том, что определенные склонности проявляются снова и снова. Они проявляются в новых условиях. Их называют, например, темпераментом. В восточных философиях могут говорить "странными словами", вроде желчи, слизи, крови и лимфы. Могут говорить о ветрах и пранах, чакрах и каналах и ее самых разных способах обозначения.
Темперамент не связан с памятью, он определяет способ взаимодействия, когда в памяти ничего подходящего нет. Практически неизвестны случаи изменения типа темперамента ни случайно, ни под давлением обстоятельств, ни целенаправленным саморазвитием.
Темперамент это только небольшой намек в сторону третьего механизма. Но достаточный, чтобы видеть все три механизма работы становления.
Как я и говорил - ничего особенного, просто Вы не знали, что это - становление.
Так вот, бардо, это когда памяти нет, и действует чистый темперамент. Сознанию не на что опереться, являя себя. Поэтому действием управляет комплекс склонностей, который не выражен механизмами памяти, и который направляет существо к новому опыту привычным (упадана) образом.
Становление не является чем-то до рождения тела. Речь идет о становлении и до рождения, и во всех новых ситуациях (промежуточное возникновение, бардо) и после смерти.
Вы можете легко видеть, что все три механизма выходят за рамки отдельного организма, не локализованы в нем. Поэтому выходе за пределы рождения и смерти - тоже ничего особенного. Достаточно только отслеживать причины того, что Вы обнаруживаете. Когда отслеживание причин входит в привычку, ничто не видится больше случайным или неожиданным. Все можно рассмотреть согласно условиям, в которых это возникло и увидеть условия, с прекращением которых это прекратится.
Хороший текст. Я ценю ваши усилия донести до меня ваши взгляды. Давайте попробуем разобраться.
Правильно ли я вас понял, что мы говорим о "реинкарнации" - неком обособленном потоке некой информации (сознания), состояния, вектора и тд реализующегося в отдельных жизнях живых существ и имеющих нечто общее для них, которое определяет условия жизни этого живого существа, такие как здоровье, род занятий и тд?
И это не родители и потомки, потомучто родители и их дети могут жить одновременно. Мы это обозначим словом "реинкарнация" хотя говорить что Вася раньше был Петей, и потом станет Машей - это очень и очень грубо. Но если сделать поправку на то, что собственно никакого Васи и Пети нет, а есть лишь потки становлений, как вы говорите. Которые (потоки) уникальны и в общем обособлены друг от друга, хотя и связаны както кармически о чем мы поговорим далее, но условно это всеже отдельные потоки рождений и смертей, то будет в общем верно. Так?
Затем вы говорите о механизмах этой реинкарнации, и о том что мы можем наблюдать (видимо есть и то что мы не можем наблюдать?)
- это генетическая память, общественная память(поведенческая среда, воспитание, культура, образование), и некий "темперамент" -
совокупность характерных качеств - агрессивности, мягкости, скорости протекания физиологических реакций, особенности гомеостаза, гормонального фона)?
Верно или нужно это уточнить? |
|
| Наверх |
|
|
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 819
|
| №242155Добавлено: Пт 15 Май 15, 11:41 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Только вот вопрос,,,а что конкретно перевоплощается???
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
|
| №242156Добавлено: Пт 15 Май 15, 11:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Пока не будут повержены бастионы монизма, ни о каких реинкарнациях не может быть и речи, т.к. всегда на заднике будет моячить фигура некто!  |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №242157Добавлено: Пт 15 Май 15, 12:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Только вот вопрос,,,а что конкретно перевоплощается???
То, что проявляется как темперамент если я правильно понял БТРа:
Цитата: Так вот, бардо, это когда памяти нет, и действует чистый темперамент.
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
|
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 819
|
| №242160Добавлено: Пт 15 Май 15, 13:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Только вот вопрос,,,а что конкретно перевоплощается???
То, что проявляется как темперамент если я правильно понял БТРа:
Цитата: Так вот, бардо, это когда памяти нет, и действует чистый темперамент.
А как и где оно ,, хранится то????? и как в тело попадает????...) |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №242161Добавлено: Пт 15 Май 15, 13:19 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
про биллиардные шары слышали? Где хранится направление инерции удара шара о шар?
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
|
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 819
|
| №242162Добавлено: Пт 15 Май 15, 13:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
про биллиардные шары слышали? Где хранится направление инерции удара шара о шар?
а кто по шарам бьёт?
и при чём тут эта аналогия??? |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №242163Добавлено: Пт 15 Май 15, 13:40 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
Эту аналогию часто приводят для иллюстрации перерождений.
По шарам бьют шары с незапямятных времен.
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
|
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 819
|
| №242164Добавлено: Пт 15 Май 15, 14:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
Эту аналогию часто приводят для иллюстрации перерождений.
По шарам бьют шары с незапямятных времен.
Ну я думаю что показывать аналогию таким образом как то не правильно. Тем более многие легко пользуются мистификацией неких процессов, например рассказывая о поведении тёмной материи на примере ...
- "Разработана новая модель "поведения" темной материи"))Группа ученых под руководством Мэтта Уокера (Matt Walker) из Гарвард-Смитсонианского центра астрофизики (Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics), США, разработали новую модель «поведения» темной материи, сообщает Space.com.
И сколько же таких теорий разработано стремящимися к просветлению. Заметьте - СТРЕМЯЩИМИСЯ!
Чистый Буддизм призывает к сознательной, а не к иллюзорной жизни. Хотя если обратиться к Тибетской книге мертвых то,,, всё вроде понятно)
Хотя,, мы так любим,, предполагать и догадываться)) |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №242165Добавлено: Пт 15 Май 15, 14:08 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
а правильно ли говорить детям "Я нашла тебя в капусте", или нужно прочитать им лекцию сексологии?
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
|
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 819
|
| №242166Добавлено: Пт 15 Май 15, 14:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
а правильно ли говорить детям "Я нашла тебя в капусте", или нужно прочитать им лекцию сексологии?
Я просто дал своему ребёнку об этом узнать в своё время) не стоит торопиться.
Надо просто сказать- подрастёшь, поймёшь) |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №242167Добавлено: Пт 15 Май 15, 14:22 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
Сказать подрастеш-поймешь - будет очень грубо, унижающе и непедагогично.
Вы же понимаете что "дети" в данном контексте это аналогия людей вообще.
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
|
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 819
|
| №242170Добавлено: Пт 15 Май 15, 15:36 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвани
Сказать подрастеш-поймешь - будет очень грубо, унижающе и непедагогично.
Вы же понимаете что "дети" в данном контексте это аналогия людей вообще.
Не знаю, ему уже 20..как то разобрался) а в то время скланял его к размышлениям над другими вещами |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31201
|
| №242176Добавлено: Пт 15 Май 15, 18:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Вообще-то темперамент (это медицинский факт) напрямую связан с гормональной системой, т.е. генетически детерминирован. Это не что-то такое самостоятельное... Вообще ничего самостоятельного нет, вы же знаете. Об чём говорим-то? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
| Страница 21 из 26 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
