|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Германнн Гость
|
№217578Добавлено: Пн 29 Сен 14, 19:37 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пространство это не "вокруг вещей", а "отсутствие рупы". Так определяет Асанга. То есть, это дырки между вещами. Выводным это не у меня стало, а так у читтаматринов. В их книжках. Если пространством называется акаша, то пространство это отсутствие всех санскрита дхарм. Отсутствие рупы приводится как иллюстрация, как пример: иначе акаша характеризовала бы арупалоку, а не нирвану без остатка.
Акаша - это дырки между рупами. Про другие дхармы там (у Асанги) нет ничего. Про нирвану - в этом контексте тоже ничего не написано. Но ведь арупалока не характеризуется дхармой акаша. Хотя рупы в этом измерении нет.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217579Добавлено: Пн 29 Сен 14, 19:39 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Но ведь арупалока не характеризуется дхармой акаша. Хотя рупы в этом измерении нет.
Арупалока - из другой оперы. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217580Добавлено: Пн 29 Сен 14, 19:43 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Но ведь арупалока не характеризуется дхармой акаша. Хотя рупы в этом измерении нет. Арупалока - из другой оперы. Это общий контекст. Если бы дхарма акаша была дыркой между махабхутами (рупа-дхармами), то мир бесформенных богов характеризовался бы акашей.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217581Добавлено: Пн 29 Сен 14, 19:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы дхарма акаша была дыркой между махабхутами (рупа-дхармами), то мир бесформенных богов характеризовался бы акашей.
С чего вдруг? Один из видов арупалоки - сознание бесконечного пространства. Больше вроде ничего общего. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217582Добавлено: Пн 29 Сен 14, 19:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы дхарма акаша была дыркой между махабхутами (рупа-дхармами), то мир бесформенных богов характеризовался бы акашей. С чего вдруг? Один из видов арупалоки - сознание бесконечного пространства. Больше вроде ничего общего. У бесформенных богов нет рупа-скандхи (нет махабхут и прочего). Одна большая дырка между рупами: полное отсутствие всех рупа-дхарм. Но это не акаша.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217583Добавлено: Пн 29 Сен 14, 19:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы дхарма акаша была дыркой между махабхутами (рупа-дхармами), то мир бесформенных богов характеризовался бы акашей. С чего вдруг? Один из видов арупалоки - сознание бесконечного пространства. Больше вроде ничего общего. У бесформенных богов нет рупа-скандхи (нет махабхут и прочего). Одна большая дырка между рупами: полное отсутствие всех рупа-дхарм. Но это не акаша.
Акаша это "не одна большая дырка", а пустоты между конкретными рупами. Это абстрактная дхарма, выводная - видим рупу не сплошняком, и делаем вывод о дырках. В арупа-локе нет пространства вообще. Сознание "бесконечного пространства" есть, а материального пространства - нет. Нет и координат (дешу), и прочего. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217584Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы дхарма акаша была дыркой между махабхутами (рупа-дхармами), то мир бесформенных богов характеризовался бы акашей. С чего вдруг? Один из видов арупалоки - сознание бесконечного пространства. Больше вроде ничего общего. У бесформенных богов нет рупа-скандхи (нет махабхут и прочего). Одна большая дырка между рупами: полное отсутствие всех рупа-дхарм. Но это не акаша.
Акаша это "не одна большая дырка", а пустоты между конкретными рупами. Это абстрактная дхарма, выводная - видим рупу не сплошняком, и делаем вывод о дырках. В арупа-локе нет пространства вообще. Сознание "бесконечного пространства" есть, а материального пространства - нет. Нет и координат (дешу), и прочего. Если акаша входит в рупа-скандху, она причинно зависима. Вопрос же был о причинно-независимой акаше. Очевидно, есть акаша как асанскрита дхарма, как специальный философский термин, и есть акаша как дырка в объяснениях на обиходном языке. Два разных значения "акаши" в текстах.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217585Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если акаша входит в рупа-скандху, она причинно зависима.
Не входит.
Цитата: Вопрос же был о причинно-независимой акаше. Очевидно, есть акаша как асанскрита дхарма, как специальный философский термин, и есть акаша как дырка в объяснениях на обиходном языке. Два разных значения "акаши" в текстах. Причинно-независимая - то есть, абстракция. Акаша, которая дхарма из списка - одна, с одним значением. У Асанги, по крайней мере. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217586Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:11 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если акаша это дырки между рупами, которых нет, когда нет рупа-скандхи - такая акаша причинно-зависима, входит в рупа-скандху как дхарма (или входит в описание рупа-скандхи как слово в тексте). Есть рупа-скандха - есть акаша. Нет рупа-скандхи - нет акаши.
Но речь была о причинно не обусловленной акаше, об акаше как асанскрита дхарме.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217589Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:15 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если акаша это дырки между рупами, которых нет, когда нет рупа-скандхи - такая акаша причинно-зависима
Выводное и абстрактное - не имеет реальных причин, и не производит реальные следствия. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217590Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:15 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Причинно-независимая - то есть, абстракция. Нирвана не является только абстракцией.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217591Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:17 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Причинно-независимая - то есть, абстракция. Нирвана не является только абстракцией.
У многих буддистов - является. Полагается только отсутствием сансары, и ничем "в себе". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217593Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если акаша это дырки между рупами, которых нет, когда нет рупа-скандхи - такая акаша причинно-зависима Выводное и абстрактное - не имеет реальных причин, и не производит реальные следствия. Если речь о нечувственных объектах сознания - то выводное и абстрактное возникают причинно-зависимо.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№217594Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если акаша это дырки между рупами, которых нет, когда нет рупа-скандхи - такая акаша причинно-зависима Выводное и абстрактное - не имеет реальных причин, и не производит реальные следствия. Если речь о нечувственных объектах сознания - то выводное и абстрактное возникают причинно-зависимо.
Речь про выводное и абстрактное, а не что-то еще - у буддистов они не возникают. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№217595Добавлено: Пн 29 Сен 14, 20:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Причинно-независимая - то есть, абстракция. Нирвана не является только абстракцией. У многих буддистов - является. Полагается только отсутствием сансары, и ничем "в себе". Кто эти люди в объективно-наблюдаемом буддизме?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
Страница 24 из 26 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|