 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Лотос
Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1305
Откуда: Белоруссия
|
№203490 Добавлено: Вт 06 Май 14, 00:16 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Виктор Хелг
Цитата: Но вот как само совершенное Сознание впало в невежество и поделилось на миллиарды частных сознаний?при чем одни из них просветленные,а другие в то же время невежественные(и все это адвайта ,единое одно Сознание)?
Ответы на этот пост: Виктор Хелг |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №203495Добавлено: Вт 06 Май 14, 00:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, цепляние есть фактор, вследствие которого разрозненные бесчисленные феномены группируются. Сгруппированные феномены и есть совокупности цепляния. До некоего существа еще два звена - становление и рождение.
А эти разрозненные бесчисленные феномены, которые до цепляния , они откуда взялись ? Или они были всегда ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
Камила
Солнышко
Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент
|
| №203499Добавлено: Вт 06 Май 14, 00:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус,если сансара безначальна,то не логично ли было бы сделать из этого вывод,что она никогда не кончится?тогда к чему мы все стремимся?
_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №203500Добавлено: Вт 06 Май 14, 00:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, кто задаёт вопрос? - тот, кто цепляется. Кто же даст ответ?
Опять эта буддийская непоследовательность.
То объясняете, как возникает живое существо из каких-то цепляний.
А при моем вопросе о происхождении цепляний неожиданно начинаете ссылаться на "кто", на "живое существо"...
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Сергей Ч, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар
|
| №203504Добавлено: Вт 06 Май 14, 01:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Опять эта буддийская непоследовательность.
То объясняете, как возникает живое существо из каких-то цепляний.
А при моем вопросе о происхождении цепляний неожиданно начинаете ссылаться на "кто", на "живое существо"...
Кира, Вы не сможете правильно понять основу буддийского мировоззрения, называемую Взаимозависимым Возникновением, рассматривая вопрос возникновения жизни и живых существ через призму теистических воззрений, постулирующих буквально возникновение всего из ничего, то есть первоначало, первопричину. В буддизме иная картина мира. Взаимозависимое Возникновение, объясняющее появление живых существ, следует рассматривать как круг, а не как линейную последовательность. В этом смысле, неведение, считающееся главной причиной сансары, и стоящее первым звеном в 12 звенной цепи, не является некой первопричной. Оно также имеет причины, его поддерживающие.
На эту тему я рекомендую Вам прочитать вот эту статью:
Патичча-самуппада - Взаимозависимое Возникновение
Аджан Брам |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №203509Добавлено: Вт 06 Май 14, 06:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, кто задаёт вопрос? - тот, кто цепляется. Кто же даст ответ?
Опять эта буддийская непоследовательность.
То объясняете, как возникает живое существо из каких-то цепляний.
А при моем вопросе о происхождении цепляний неожиданно начинаете ссылаться на "кто", на "живое существо"...
Ответы на этот пост: Salamandra |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
|
| Наверх |
|
|
Salamandra
заблокирован на неделю
Зарегистрирован: 22.01.2006
Суждений: 55
|
| №203513Добавлено: Вт 06 Май 14, 06:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тогда можно так: возникновение вашего вопроса и есть возникновение живого существа, задающегося вопросом.
парой постов выше сергей ч любезно дал ссылку Патичча-самуппада - Взаимозависимое Возникновение Аджан Брам[/quote], по которой можно прочесть:
"Очевидно, что Будда употребляет термин «смерть» в его обычном значении, а не «смерть мгновения» (как часто некоторые ошибочно трактуют). Это именно та самая смерть, когда нам требуются услуги гробовщика."
"Опять-таки, достаточно ясно, что здесь рождение означает то, что мы обычно под ним и понимаем: появление в мире людей существа в утробе."
что скажете на это, nowhere.man? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №203514Добавлено: Вт 06 Май 14, 06:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно буддийским представлениям, всё что мы представляем, дано нам в знании. Но в буддизме, если не брать в расчет маргинальные трактовки, нет представления о метафизическом источнике всего сущего, нет метафизического надмирного сознания.
Индивидуален.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Виктор Хелг |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №203521Добавлено: Вт 06 Май 14, 08:19 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Salamandra, ПС поясняет, как возникаю я, переживающий все мучительные состояния. Конечно же, рождение и смерть здесь имеются ввиду самые натуральные. Но не стоит забывать, что до рождения имеется немалое число звеньев, и, поскольку это круг, звенья следуют и после смерти. Возникновение взаимообусловлено. Единовременно. Вопросы, которые задаёт Кира, существенно важны для него - поэтому можно сказать, что это вопросы его существа.
Я не знаю, чему в той статье учит аджан Брахм, но если он и впрямь просёк то, о чём говорит, то вряд ли он говорит что-то другое.
Ответы на этот пост: Salamandra |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №203524Добавлено: Вт 06 Май 14, 09:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, цепляние есть фактор, вследствие которого разрозненные бесчисленные феномены группируются. Сгруппированные феномены и есть совокупности цепляния. До некоего существа еще два звена - становление и рождение.
А эти разрозненные бесчисленные феномены, которые до цепляния , они откуда взялись ? Или они были всегда ?
Это просто бесчисленные феномены, у них нет своей сущности. Все равно что бесконечное поле чисел.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Salamandra
заблокирован на неделю
Зарегистрирован: 22.01.2006
Суждений: 55
|
| №203526Добавлено: Вт 06 Май 14, 10:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
ПС поясняет, как возникаю я, переживающий все мучительные состояния.  неявно приложен сложный математическо-физический аппарат  , без которого она не имеет смысла
Возникновение взаимообусловлено. Единовременно.
Я не знаю, чему в той статье учит аджан Брахм, но если он и впрямь просёк то, о чём говорит, то вряд ли он говорит что-то другое.
Ответы на этот пост: Сергей Ч |
|
| Наверх |
|
|
Камила
Солнышко
Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент
|
| №203529Добавлено: Вт 06 Май 14, 11:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
женщины слишком тупы,чтобы с ними что то обсуждать?или в чем дело?
_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №203530Добавлено: Вт 06 Май 14, 11:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, вас ещё не возникло?
я то уже возник.
Но вопрос то был о первом цеплянии, когда никого еще не возникло.
Представить безначальность как ряд отрицательных чисел - могу 
бесконечный ряд чисел - это служебная конструкция, созданная умом математиков, и отсутствующая в реальной жизни. К ней вопрос об изначальном числе не применим.
А 12ПС - это ведь как раз про реальную жизнь. Если полагать, что колесо сансары крутится постоянно, то наш разум неизбежно задаётся вопросом: "почему так ?".
Да и в природе мы не видим ничего постоянно крутящегося. Всё когда-то началось.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Сергей Ч |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
