 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193540 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 11:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Просто монах? Буддийский?
(Почему спрашиваю- насколько помню, северные тхеробогословские изыскания доходили до непризнания Махаяны буддизмом.)
Итак- буддийский ли монах ЕСДЛ? Не знаю, я же ответил, Виная даёт чёткие критерии легитимности пострига, и по ним, если добуквенно - нет, не монах, однако Виная не "знает" что такое махаяна, ваджраяна и прочее, она не допускает что Канон может быть другой, потому тут получается спорно. Я не готов однозначно авторитетно ответить на этот вопрос, наверное тут будет примерно как у нас тут с никаями, Тхаммают не считает нашу линию чистой и потому "литургическое общение" у нас с ними напряжённое, однако монахами мы друг друга всё таки считаем, дружим так сказать лично, другое дело что когда дело касается формальных важных ритуалов, например Упостахи - мы с "коричневыми" порознь. Или попроситься жить к ним - скорее всего откажут. То есть "очень холодная война". Если тут крепко растормошить то война может быть серьёзной, основания для неё есть, но никто не форсирует. Вот так примерно и надо, понимать чётко разницу, признать - да, мы разные, но на люди это не вываливать. ИМХО
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№193542 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Просто монах? Буддийский?
(Почему спрашиваю- насколько помню, северные тхеробогословские изыскания доходили до непризнания Махаяны буддизмом.)
Итак- буддийский ли монах ЕСДЛ? Не знаю, я же ответил, Виная даёт чёткие критерии легитимности пострига, и по ним, если добуквенно - нет, не монах, однако Виная не "знает" что такое махаяна, ваджраяна и прочее, она не допускает что Канон может быть другой, потому тут получается спорно. Я не готов однозначно авторитетно ответить на этот вопрос, наверное тут будет примерно как у нас тут с никаями, Тхаммают не считает нашу линию чистой и потому "литургическое общение" у нас с ними напряжённое, однако монахами мы друг друга всё таки считаем, дружим так сказать лично, другое дело что когда дело касается формальных важных ритуалов, например Упостахи - мы с "коричневыми" порознь. Или попроситься жить к ним - скорее всего откажут. То есть "очень холодная война". Если тут крепко растормошить то война может быть серьёзной, основания для неё есть, но никто не форсирует. Вот так примерно и надо, понимать чётко разницу, признать - да, мы разные, но на люди это не вываливать. ИМХО Т.е. общеобязательного мнения относительно Махаяны в вашей группе нет?
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Anthony заблокирован из альтруизма
Зарегистрирован: 16.12.2012 Суждений: 538
|
№193543 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Раудекс, Вы как-то проигнорировали.
Тоесть, монахом ты можешь быть только в вате?
А если он за заборчиком вата будет кур в жертву приносить? Там уже можно?
Хитра задумка. Если будеи приносить в жертву кур, то из вата его попросят, однако монашеский статус никто под сомнения ставить не будет. Я честно говоря плохо знаком с тем что тан Кхеминда пишет в соцсетях, если вы мне покажете и я усмотрю в этом что то что не соответсвует статусу бхиккху и бросает тень на сангху, и я сочту это весомым то я обязательно сообщу ему своё мнение. Однако он взрослый человек и его практика - его личное дело.
И мне так же интересно:
Если вся тхеравада согласна со мнениями некоторых ее членов. И утверждает(как сказал Раудекс), что монахом можно быть только за заборчиком вата, а когда вышел - делай чего хочешь, хоть курей режь. Сан от этого не пострадает.
Не мог бы уважаемый Раудекс дать адрес электронной почты, кого-то из их руководства, чтобы осведомиться, так ли это на самом деле?
В принципе, все уже рассказано самими тхеравадинами. Остается лишь сверить информацию с властьдержащими.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№193544 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Anthony#193543И утверждает(как сказал Раудекс), что монахом можно быть только за заборчиком вата, а когда вышел - делай чего хочешь, хоть курей режь. Сан от этого не пострадает.[/quote]
Это так, просто Раудекс забыл упомянуть, что перед выходом за заборчик сан надо снять.
Ответы на этот пост: NLO |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193545 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. общеобязательного мнения относительно Махаяны в вашей группе нет? Тоже сложный вопрос, Канон все читают и понимают что много чего махаянского в него никак не уложить, но реагирует на это каждый по разному, кто то ортодоксально, кто-то гибко. Но единой какой то анафемы как например у христиан в 1054 у нас нет. Выбор тут не велик, Канон не даёт особенно развернуться для полного примирения. Потому ситуация такова - все вроде как всё понимают, даже дружат, улыбаются, устраивают конгрессы, совместные заявления подписывают, но подспудно промеж собой понимают что мы разные, совсем разные, разойдясь по своим храмам ведут себя в соответсвии со совей традицией считая другие разумеется, ошибочными, это вам не какое то нещасное филокве, тут принципиальные порой расхождения.
Ну, а в группе сами понимаете, молодые в основном люди, читают, переводят, видят разницу, вот и прорывает ортодоксия. Это не правильно, и не мы это начали, но тут просто нужно найти какой то общий знаменатель и прочертить "демаркационную линию". Ввести этику.
Дондуп же по большей просто лупит нас своим ламримом, провоцирует, тем самым выставляя себя же в дурном свете, вместо того что б услышать аргументы и сделать определённые выводы.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193546 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:37 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Упаджжая тана Кхеминды, настоятель большого монастыря Махаси саядо медитейшн сентер я Янгоне, открытым текстом говорил на ежедневном интерьвью тайваньскому монаху , который приехал на ритрит - что "махаяна это плохо". Не просто так говорил, понятно, отвечал за базар, ведь личность он значительная. Понятно что с международных трибун он так говорить не станет.
Ответы на этот пост: Anthony |
|
| Наверх |
|
 |
Anthony заблокирован из альтруизма
Зарегистрирован: 16.12.2012 Суждений: 538
|
№193547 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Упаджжая тана Кхеминды, настоятель большого монастыря Махаси саядо медитейшн сентер я Янгоне, открытым текстом говорил на ежедневном интерьвью тайваньскому монаху , который приехал на ритрит - что "махаяна это плохо". Не просто так говорил, понятно, отвечал за базар, ведь личность он значительная. Понятно что с международных трибун он так говорить не станет.
Хорошо. И про это уточним.
Контактик все-таки дадите? |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№193548 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. общеобязательного мнения относительно Махаяны в вашей группе нет? Тоже сложный вопрос, Сложный на форуме, но простой в жизни, как я, с горечью, догадываюсь.
Раудекс, с вашего позволения, я вас приколю.
Загадка:
Собрание вашей общины. Сидят три лидера северного богословского общества.
Входит неофит/неофитка, задает вопрос- буддизм ли Махаяна?
Вопрос: у скольких из трех лидеров на лице появится кривая ухмылка?
Ответы на этот пост: Raudex, Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193549 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
И мне так же интересно:
Если вся тхеравада согласна со мнениями некоторых ее членов. И утверждает(как сказал Раудекс), что монахом можно быть только за заборчиком вата, а когда вышел - делай чего хочешь, хоть курей режь. Сан от этого не пострадает. Сан страдает или не страдает по правилам Винаи, ват тут непричём. Курей резать нельзя, но простительно, паччития, вот людей - параджика, основной закон в вате - Виная, это не учебный центр, это просто ват, никого не интересует что там тан пишет по каким форумам в свободное время. Сор из избы выметать не принято, острых вопросов/ответов тайцы избегают, только когда совсем уж скандал какой, на вроде персонального самолёта у ачана на севере, вот тогда они наваляться толпой.
Цитата:
Не мог бы уважаемый Раудекс дать адрес электронной почты, кого-то из их руководства, чтобы осведомиться, так ли это на самом деле?
В принципе, все уже рассказано самими тхеравадинами. Остается лишь сверить информацию с властьдержащими. ачан не говорит не читает по английски, не отвечает на электронные письма, но вы можете приехать, посмотреть и спросить, всё увидеть сами, пожалуйста, и вам вероятно ответят... максимально политкорректно то что вы захотите услышать. Я так же сведу вас с монахами которые серьёзно образованы, и вы опять таки сможете задать свои вопросы.
Вы также можете наверное написать настоятелю Центра махаси саядо в Янгоне, там по английски говорят, но контакты берите у тана Кхеминды, я думаю он будет не против их предоставить.
PS Предоставил http://www.buddhanet.net/m_centre.htm
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 08 Мар 14, 13:03), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Anthony |
|
| Наверх |
|
 |
Anthony заблокирован из альтруизма
Зарегистрирован: 16.12.2012 Суждений: 538
|
№193551 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
ачан не говорит не читает по английски, не отвечает на электронные письма,... Тут можно упростить задачу. Кто стоит над ним?
Кому подчиняется их ват?
Вы также можете наверное написать настоятелю Центра махаси саядо в Янгоне, там по английски говорят, но контакты берите у тана Кхеминды, я думаю он будет не против их предоставить. Разговор с Вами. Поэтому, контакты прошу у Вас.
http://www.buddhanet.net/medburma.htm
Какой из них?
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193552 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. общеобязательного мнения относительно Махаяны в вашей группе нет? Тоже сложный вопрос, Сложный на форуме, но простой в жизни, как я, с горечью, догадываюсь. простой ... для "курилки", выплёскивать на публичные площадки, повторяю, не очень хорошо, но мы обороняемся. Этика. Когда тут не пишут в лоб что мы секта , мы не монахи и прочее бла бла, я как вы наверное заметили, помалкиваю, а если что то пишу то всегда оговариваюсь что это мнение традиции, или моё личное.
Цитата: Раудекс, с вашего позволения, я вас приколю.
Загадка:
Собрание вашей общины. Сидят три лидера северного богословского общества.
Входит неофит/неофитка, задает вопрос- буддизм ли Махаяна?
Вопрос: у скольких из трех лидеров на лице появится кривая ухмылка? у всех, только разная степень кривости))))))
А серьёзным ответом будет наверное встречный вопрос, что то вроде: "А что вы называете буддизмом?" |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193553 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 12:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
ачан не говорит не читает по английски, не отвечает на электронные письма,... Тут можно упростить задачу. Кто стоит над ним?
Кому подчиняется их ват? Их, в смысле наш? Наш подчиняется тяукана чангавату, главному монаху провинции, но электронных контактов я не знаю.
Да и там тоже по английски не говорят, получит ваше письмо какой нибудь саманера и всё на этом кончится. Серьезно с вами будут разговаривать только очно, если конечно пробъётесь. Я помогу, тем более это подтвердит серьёзность ваших намерений, а так какое то праздное "а напишу ка я мыло пусть ответят, ответят каким нибудь коаном - буду махать им на форуме". Ну или пишите в Бирму, я выше дописал ссылку. Я думаю там готовы к подобным вопросам.
Ответы на этот пост: Anthony |
|
| Наверх |
|
 |
NLO
Зарегистрирован: 15.01.2013 Суждений: 85
|
№193554 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 13:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Dondhup#193480]
По словам дост Чатри - г Топпер - лже монах т.е монахом не является.
Почему тогда до сих пор не объявили официально о лжемонашестве Топпера? |
|
| Наверх |
|
 |
Anthony заблокирован из альтруизма
Зарегистрирован: 16.12.2012 Суждений: 538
|
№193555 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 13:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
ачан не говорит не читает по английски, не отвечает на электронные письма,... Тут можно упростить задачу. Кто стоит над ним?
Кому подчиняется их ват? Их, в смысле наш? Наш подчиняется тяукана чангавату, главному монаху провинции, но электронных контактов я не знаю.
Да и там тоже по английски не говорят, получит ваше письмо какой нибудь саманера и всё на этом кончится. Серьезно с вами будут разговаривать только очно, если конечно пробъётесь. Я помогу, тем более это подтвердит серьёзность ваших намерений, а так какое то праздное "а напишу ка я мыло пусть ответят, ответят каким нибудь коаном - буду махать им на форуме". Ну или пишите в Бирму, я выше дописал ссылку. Я думаю там готовы к подобным вопросам.
Я, к сожалению, не увидел там электронной почты.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№193556 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 13:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: То есть, монахом ты можешь быть только в вате? кстати я не догнал, по каким моим словам вы сделали такой вывод? Я этого не писал. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Страница 4 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|