Вечная мудрость Вед.

Виктор Хелг

Виктор Хелг пишет:

Манджушри108 пишет:

Виктор Хелг пишет:

КИ пишет:

Яркой особенностью махаянских текстов является использование образов и категорий других воззрений, с трактовкой их уже в своем, сугубо буддийском, смысле.

Почему то все эти образы и категории сугубо ведические,впрочем буддизм лишь один из отростков на древе индуской мысли,корень которого Веды.

Да-да, и Трикайя, и Четыре Благородные, и Четыре Безмерные - всё это сугубо ведические категории, конечно...

Не вижу ничего принципиально нового...Например истина о страдании зафиксирована еще в названии Земли на санскрите Мритью-лока(планета смерти),всему можно найти свое обьяснение в огромном наследии ведической культуры.

Концепция независимого от причин и условий Абсолюта и концепция независимого от причин и условий атмана ложна с точки зрения Учения Будды.
Даже Брахма не вечен, что говорить о ведах.
То что вы не видите нового не значить что нет принципиальных отличий различных течений индуизма и БуддаДхармы.

Виктор Хелг

Виктор Хелг пишет:

6. [ГИМН ПУРУШЕ]

Ригведа, X, 90

Тысячеглавый, тысячеглазый и тысяченогий пуруша.
Он закрыл собою всю землю и [еще] возвышался над ней на десять пальцев.

Пуруша – это все, что стало и станет.
Он властвует над бессмертием, [над всем], что растет благодаря пище,

Огромно его величие, но еще огромнее [сам] пуруша.
Четвертая часть его – все сущее, три [другие] части – бессмертное в небе.

На три четверти вознесся пуруша в вышину, четвертая часть его осталась [здесь].
Отсюда [он] распростерся на тех, кто ест и кто не ест.

От него родилась Вирадж, а за ней пуруша.
Родившись, он распростерся на запад и на восток.

Боги, совершая жертвоприношение, приносили пурушу в жертву,
Весна была его жертвенным маслом, лето – дровами, [а] осень – [самой] жертвой.

Это Ригведа(записано около 3 тыс до н.э.)
* См.: Садханамала, II (Двибхуджасамбаропадеша). "Этот наивысший первый изначально пробужденный (парома адибуддха) есть источник всех будд; обладая тройственным телом, он есть знаток трех тел (см. учение о поле и знающем поле в "Гите". – Е.Т.). Этот возвышенный Господь всеведущ, всевосхваляем, он недвойственен, он наивысший первый Будда. Он есть чистота, блаженство, сострадание и нерушимое знание. Он открывает и являет через пустоту все формы существования. У него повсюду головы и ноги; глаза, головы и лица тоже повсюду; его уши также повсюду. Он установился во Вселенной, объемля собой все. Это то самое Тело самобытия (свабхавика кая), которое есть Пустота и Сострадание в одном, известный как "безродный" (напумсака) и как мужское-женское-в-одном" (см. также: "Секоддесатику", "Чандамахарошана тантру" и "Сваямбху пурану"). Английский перевод и санскритский текст см.: Lai Mani Joshi. Religius changes in late Indian Buddhist History. Part 1 // Buddhist Studies Review. Vol. 8. № 1-2. 1991. Р. 129.[color=#ff0000]
А это уже из поздних текстов Махаяны....Тоесть совершив виток буддийская мысль приходит к тем же прозрениям,что и Веды за тысячелетия до этого.Что же Махаяна принесла принципиально нового чего не знали составители Вед?

Ригведа, якобы, тысячелетия передавалась устно и была только устной традицией. И даже записана была когда точно не известно, пишут, что "вероятно, в Раннем Средневековье", а древнейшие сохранившиеся манускрипты датируются XI веком нашей эры.
Так что, неизвестно еще кто у кого идею свистнул.

Dondhup

Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.

Манджушри108

Ученые лишь строят догадки и если их принимать за истину то они вообще отрицают аутентичность современного буддизма (тем более различных течений махаяны и ваджраяны) .

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.

Манджушри108

Dondhup пишет:

Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.

Не прислушиваться ко мнению учёных - идиотизм. Компьютер, за которым Вы сидите и строчите на форум - это именно учёных работа, а уж никак не лам и гуру... И самолёты, на которых к Вам ламы с учениями прилетают, кстати, тоже не результат сиддх...

Dondhup

Dondhup пишет:

Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.

Не прислушиваться ко мнению учёных - идиотизм. Компьютер, за которым Вы сидите и строчите на форум - это именно учёных работа, а уж никак не лам и гуру... И самолёты, на которых к Вам ламы с учениями прилетают, кстати, тоже не результат сиддх...

Коля · Гость Откуда: Volgograd

Dondhup
что случилось? Почему способности стали слыбые, вроде наоборот прогресс, школьники в 11 кл задачки по алгебре решают.

Dondhup

Dondhup
что случилось? Почему способности стали слыбые, вроде наоборот прогресс, школьники в 11 кл задачки по алгебре решают.

Коля · Гость Откуда: Volgograd

Dondhup
зачем знать низусть этот кагтюр? В смысле дословно? Ведь основные идеи можно хорошо усвоить. Раньше когда небыло инета и вообще книг - была устная передача и нужно заучивать наизусть, чтобы не потерять что то важное. Сейчас всегда можно сверится с текстом, причем не с одним, книга не такая драгоценность как раньше, Книг напечатано много.

Я не встречал пока буддистских учителей способных цитировать прям кусками дословно большие отрывки - все они смотрят в свои тибетские листочки когда читают лунги.

Виктор Хелг

Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.

Манджушри108

Dondhup
зачем знать низусть этот кагтюр? В смысле дословно? Ведь основные идеи можно хорошо усвоить. Раньше когда небыло инета и вообще книг - была устная передача и нужно заучивать наизусть, чтобы не потерять что то важное. Сейчас всегда можно сверится с текстом, причем не с одним, книга не такая драгоценность как раньше, Книг напечатано много.

Я не встречал пока буддистских учителей способных цитировать прям кусками дословно большие отрывки - все они смотрят в свои тибетские листочки когда читают лунги.

Манджушри108

Dondhup пишет:

Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.

Согласен во многом насчет ученых.А насчет пропаганды и не думал...просто действительно интересно проследить связь ведизма с Махаяной,она очевидно есть и это нисколько не умаляет БуддаДхарму.Слабые отвергают,сильные синтезируют.Ведь Ваджраяна детище многих просветленных ,а не только Шакьямуни.

Виктор Хелг

Виктор Хелг пишет:

Ученые лишь строят догадки и если их принимать за истину то они вообще отрицают аутентичность современного буддизма (тем более различных течений махаяны и ваджраяны) .

Зачем тут эта ложь? У учёных-буддологов есть вполне единое мнение касательно истории буддизма. Если говорить о противоречиях и сходствах, то у российского исихазма больше общих черт с буддизмом, чем у индуизма.

_________________________________________________________________________________

Достижения постоянных усилий, достижение бдительности, хорошая дружба и гармония жизни.

Коля · Гость Откуда: Volgograd

Манджушри108
Я имел в виду когда дают лунг то ламы читают по бумажкам а не наизусть. Я видел учителей и в реале и в видеотрансляции - они читают текст по таким продолглватым листочкам.