 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705
|
№198219 Добавлено: Сб 29 Мар 14, 22:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Было бы забавно, если бы сокаледные архаты совпали бы с отпадающими (архатами от плода архатства).
Что-то похожее про читтаматру
| Описание: |
|
| Размер файла: |
21 KB |
| Просмотрено: |
1931 раз(а) |

|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
60.22 KB |
| Просмотрено: |
1932 раз(а) |

|
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№198233 Добавлено: Сб 29 Мар 14, 23:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Неплохо. Это два вида читтаматры, что-ли?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705
|
№198241 Добавлено: Сб 29 Мар 14, 23:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Про нирвану боддхистаттв, которая, внезапно оказалась нирваной Будды?
Она "нирвана боддхисаттв" только по названию, это такой словесный прием, когда плод назван именем причины, не так-ли?
Нет, это из текстов. Бодхисаттвы могут и как будды появляться. test на эту тему писал как-то раз.
Большей, но относительно одного и того же объекта- отсутствия самобытия. В некоторых школах считается, что арья шравакой можно статьпросто йогически познав непостоянство.
Непостоянны только дхармы. Знание дхарм автоматически означает не только "пустоту личности", но и пустоту дхарм, потому что 12ПС и хету/пратьяя описывают их возникновение. Ну и непостоянства без оставшихся двух характеристик не бывает. Это Абхидхарма еще. К махаяне не подошли даже.
Я знаю, что в прасангике свой особенный взгляд на путь. Там и нирвана сначала обретается без остатка, а потом с остатком. Может озвучите? )))
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№198285 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 13:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Про нирвану боддхистаттв, которая, внезапно оказалась нирваной Будды?
Она "нирвана боддхисаттв" только по названию, это такой словесный прием, когда плод назван именем причины, не так-ли?
Нет, это из текстов. Бодхисаттвы могут и как будды появляться. test на эту тему писал как-то раз. Понятно, что из текстов, вопрос в том, действительно ли это какая то особая нирвана боддхисаттв, отличная от ниваны Будды
Цитата: Большей, но относительно одного и того же объекта- отсутствия самобытия. В некоторых школах считается, что арья шравакой можно статьпросто йогически познав непостоянство.
Непостоянны только дхармы. Знание дхарм автоматически означает не только "пустоту личности", но и пустоту дхарм Не во всех школах так. В некоторых пустота личности и дхарм разведены как завеса клеш и завеса познания.
Цитата: , потому что 12ПС и хету/пратьяя описывают их возникновение. Ну и непостоянства без оставшихся двух характеристик не бывает. Не бывает, зато бывает частичное познание этих характеристик.
Цитата: Я знаю, что в прасангике свой особенный взгляд на путь. Там и нирвана сначала обретается без остатка, а потом с остатком. Может озвучите? ))) "Поскольку нирвана обретается в самахите, когда отсутствует остаток -"скандхи". После выхода из самахиты скандхи снова возникают, и тогда пребывают в Нирване "с остатком""
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№198303 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 16:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я знаю, что в прасангике свой особенный взгляд на путь. Там и нирвана сначала обретается без остатка, а потом с остатком. Может озвучите? ))) "Поскольку нирвана обретается в самахите, когда отсутствует остаток -"скандхи". После выхода из самахиты скандхи снова возникают, и тогда пребывают в Нирване "с остатком""
То есть нирвана различается по вторичному признаку - скандхи в самахите или нет. Но, не различается - боддхисаттв или нет.
вопрос в том, действительно ли это какая то особая нирвана боддхисаттв, отличная от ниваны Будды
При чём тут Будды? Отличалась от нирваны без остатка, то есть от архатов. А не от нирваны будд.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№198320 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:00 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я знаю, что в прасангике свой особенный взгляд на путь. Там и нирвана сначала обретается без остатка, а потом с остатком. Может озвучите? ))) "Поскольку нирвана обретается в самахите, когда отсутствует остаток -"скандхи". После выхода из самахиты скандхи снова возникают, и тогда пребывают в Нирване "с остатком""
То есть нирвана различается по вторичному признаку - скандхи в самахите или нет. Но, не различается - боддхисаттв или нет. Здесь речь строго про нирваны архатов. Не будд, не боддхисаттв.
Цитата: Цитата: [quote=Мориконе#198285]вопрос в том, действительно ли это какая то особая нирвана боддхисаттв, отличная от ниваны Будды
При чём тут Будды? Выше обсуждалось соотвествие нирваны будд и бодхисаттв, на примере, если не ошибаюсь "Ланкаватары". Это другая тема, хотя и смежная
|
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№198322 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше обсудите соответствует ли нирвана с остатком нирване будд и бодхисаттв (apratisthitanirvana). Я предположу что да.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705
|
№198324 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:21 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Неплохо. Это два вида читтаматры, что-ли?
По тиб. текстам их на два вида делили - логики и традиционалисты.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№198326 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Неплохо. Это два вида читтаматры, что-ли?
По тиб. текстам их на два вида делили - логики и традиционалисты.
Логики там тоже традиционалисты, вероятно, автор не знает о существовании сутр единой колесницы.
|
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№198328 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше обсудите соответствует ли нирвана с остатком нирване будд и бодхисаттв (apratisthitanirvana). Я предположу что да. Тогда вы предполагаете, что у Будды есть скандхи.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705
|
№198329 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не во всех школах так. В некоторых пустота личности и дхарм разведены как завеса клеш и завеса познания.
Про пустоту дхарм - отдельная мегатема. Если это 12ПС и хету/пратьяя, то это есть уже у Васубандху. У меня версия, что у бодхисаттв другие объекты (праджняпарамита, например), потому для них эти дхармы и "пусты", которые у шраваков "парамартха".
Не бывает, зато бывает частичное познание этих характеристик.
Предлагаю обсуждать только то, что имеет результатом нирвану. Потому что количество завихов непознаваемо. Если нет знаний об остальных характеристиках, то нет и 16 моментов ума, познающих 4БИ.
Ответы на этот пост: test, Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№198330 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше обсудите соответствует ли нирвана с остатком нирване будд и бодхисаттв (apratisthitanirvana). Я предположу что да. Тогда вы предполагаете, что у Будды есть скандхи.
Ну да, что такого. Даже у Будды сначала нирвана с остатком.
Плюс ко всему, кроме пяти скандх есть ещё [чистые] скандхи пути, хотя не настаиваю, что у Будды имеются ввиду они.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№198333 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Про пустоту дхарм - отдельная мегатема. Если это 12ПС
Тут сокращение ПС не очень подходит, так как не различается пратитьясамутпада от пратитьясамутпанни. (Обычно это не так важно, но тут может сыграть роль.)
Цитата: и хету/пратьяя, то это есть уже у Васубандху. У меня версия, что у бодхисаттв другие объекты (праджняпарамита, например), потому для них эти дхармы и "пусты", которые у шраваков "парамартха".
Праджняпарамита разве объект? Праджня фактор ума, а у него объект.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№198336 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не во всех школах так. В некоторых пустота личности и дхарм разведены как завеса клеш и завеса познания.
Про пустоту дхарм - отдельная мегатема. Если это 12ПС и хету/пратьяя, то это есть уже у Васубандху. У меня версия. Ваша версия (как и все возможные ее ответвления), счастливым случаем проработана до вас в Наланде, и в фрактальном тибетском сплаве- мадхъямака/йогачара. Там что угодно можно найти.
Цитата: Не бывает, зато бывает частичное познание этих характеристик.
Предлагаю обсуждать только то, что имеет результатом нирвану. Потому что количество завихов непознаваемо. Если нет знаний об остальных характеристиках, то нет и 16 моментов ума, познающих 4БИ. Тогда обсуждаем пустоту.
|
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№198337 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Какую? Чего пустоту? Или- от чего пустоту чего?)
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Страница 8 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|