чужая умственная целесообразная деятельность

Кира

Пук, по вашему мнению, был целесообразно (с некоей целью) совершен неким разумным существом. Целесообразно - значит поставил целью конкретно пукнуть в этот раз.

Кира

Суеверный человек (вроде Киры) проецирует свои страхи, желания, опасения и т. д. во внешний мир. Отсюда и возникают все "потусторонние силы", ...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ

Цитата:

Пук, по вашему мнению, был целесообразно (с некоей целью) совершен неким разумным существом. Целесообразно - значит поставил целью конкретно пукнуть в этот раз.

Вы пишете слишком упрощённо, как-бы забывая о масштабах человека и "неких разумных существ".

Физиологические реакции организма - это следствия законов, созданных "некими разумными существами".

Вот если Вы положете в кастрюлю с водой соль - то вода станет солёной.
Закон, выражающий Вашу волю, как "демиурга кастрюли" - "вода солёная".
А там, в кастрюле, в воде - живут маленькие микроорганизмы-бактерии. И вблизи каждой бактерии оказывается молекула соли.
И может так статься, что молекула соли случайно ударит бактерию по голове.
Так вот, утверждать при этом, что это Вы целенаправленно ударили конретную бактерию конкретной молекулой - это будет не совсем верно. Верно это будет в том смысле, что Вы сделали такой закон, который приводит к таким следствиям.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Цитата:

Если мы будем исследовать свойства своего ума/эмоций, то мы обнаружим, что не можем контролировать их тотально (мы забываем, раздражаемся, не можем удержаться от хвастовства и т.п.)

У эмоций есть причина. Воля других существ этой причиной не является. Это очевидно.

у движения чужого тела есть причина ?

Кира

КИ

я в своём заглавном постинге специально
1) оговаривался про не-материальные дхармы
2) целесообразное действие потусторонних сил выбрал равное отрицанию привычного нам действия

всё написал для того, чтобы было проще понять мою мысль на самом простом примере.

============

Вы же стали спрашивать про физиологические реакции организма.
Т.е. пример намеренно усложнили.
И конечно же, предельно сужая определение целесообразной деятельности, считаете, что у меня в доказательстве ошибка.

Однако для доказательства живости через целесообразную деятельность нельзя требовать её узкого определения.

Я же привёл пример с бактериями в кастрюле. Они, чтобы умозаключить о Вашей живости, не должны пользоваться узким определением (требуя Вашего присутствия возле каждой молекулы соли).
Пользуясь же широким определением, они как раз достигают истины.

Так и для физиологических реакций организма.
Масштабы богов-создателей жизни на планете и конкретного человека столь разны, что именно широкое определение целесообр.деятельности должно использоваться в таком случае.

Дмитрий С

Дмитрий С

Цитата:

Суеверный человек (вроде Киры) проецирует свои страхи, желания, опасения и т. д. во внешний мир. Отсюда и возникают все "потусторонние силы", ...

а другие одушевлённые люди - они всё же есть, или они - тоже моя параноидальная проекция ?

Кира

Цитата:

Цитата:
такое же рассуждение можно ведь провести и для эмоций.

Как это? Эмоция же формируется по отношению к какому то событию в целом. Оно же и выступает причиной.

Кира

Кира пишет:

Дмитрий С

Цитата:

Суеверный человек (вроде Киры) проецирует свои страхи, желания, опасения и т. д. во внешний мир. Отсюда и возникают все "потусторонние силы", ...

а другие одушевлённые люди - они всё же есть, или они - тоже моя параноидальная проекция ?

Нет, Кира, по крайней мере я - точно не Ваша проекция. За других ручаться не могу Sad

.

Кира

Отшельник Готама ведь именно это и называл "глупым и пошлым", объясняя, что богам до вас/нас и тебя лично никако дела нет - у них своих забот хватает.

Горсть листьев

Кира, весь вопрос вот в чём: отлично, вы узнали, что живёте в управляемой реальности, причём управляемой по законам, которые вы даже примерно измерить не можете, поскольку это существо из другого измерения. И что теперь с этим делать? Какова польза от этого вашего товара?

А неизбывная тема душевного конфликта великорусской литературы - не в наличии конфликта, а в неспособности его решить.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ

я в своём заглавном постинге специально
1) оговаривался про не-материальные дхармы
2) целесообразное действие потусторонних сил выбрал равное отрицанию привычного нам действия

всё написал для того, чтобы было проще понять мою мысль на самом простом примере.

============

Вы же стали спрашивать про физиологические реакции организма.
Т.е. пример намеренно усложнили.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж

Цитата:

Цитата:
такое же рассуждение можно ведь провести и для эмоций.

Как это? Эмоция же формируется по отношению к какому то событию в целом. Оно же и выступает причиной.

вот было событие: сосед купил новую корову.

Вы можете ему позавидовать, а можете порадоваться за него.
Не всегда Вы можете контролировать свои эмоции.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Кира пишет:

Дмитрий С

Цитата:

Суеверный человек (вроде Киры) проецирует свои страхи, желания, опасения и т. д. во внешний мир. Отсюда и возникают все "потусторонние силы", ...

а другие одушевлённые люди - они всё же есть, или они - тоже моя параноидальная проекция ?

Нет, Кира, по крайней мере я - точно не Ваша проекция. За других ручаться не могу Sad

.

существование чужого одушевления, стоящего за материальными дхармами Вы признали. Уже прогресс.

Можете теперь сказать, чем материальные дхармы ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются от не-материальных? Так принципиально, что это мешает сделать Вам вывод об их чужом одушевлении по-аналогии с одушевлением стоящим за материальными дхармами.

Кира

Кира, весь вопрос вот в чём: отлично, вы узнали, что живёте в управляемой реальности, причём управляемой по законам, которые вы даже примерно измерить не можете, поскольку это существо из другого измерения. И что теперь с этим делать? Какова польза от этого вашего товара?

Кира

Кира пишет:

КИ

я в своём заглавном постинге специально
1) оговаривался про не-материальные дхармы
2) целесообразное действие потусторонних сил выбрал равное отрицанию привычного нам действия

всё написал для того, чтобы было проще понять мою мысль на самом простом примере.

============

Вы же стали спрашивать про физиологические реакции организма.
Т.е. пример намеренно усложнили.

Намеренно упростил - так как на простом глупость очевиднее.