Правильное понимание тришны (страстное желание или любое?)

Дмитрий С

tigra пишет:

из психушки

Gidra, помните, что я вам писал про то что когда один человек ругается на другого, то он просто говорит на самом деле о своих качествах, а не о качествах того на кого ругается. Повторюсь вам ещё раз: пишу это вам как будущий психолог. Или правильнее сказать студент-психолог.

tigra

Egor пишет:

tigra пишет:

из психушки

Gidra, помните, что я вам писал про то что когда один человек ругается на другого, то он просто говорит на самом деле о своих качествах, а не о качествах того на кого ругается. Повторюсь вам ещё раз: пишу это вам как будущий психолог. Или правильнее сказать студент-психолог.

Егор,

В психологии это называется проекция. Фредерик Перлз очень эффективно с ней работал. Пожалуй, лучше него никто с этим не справлялся за последние 200 лет...

tigra

и, дмитрий, вы не ответили на мой вопрос, как вы собираетесь в чем-либо убедить киру, не используя логические рассуждения и результаты наблюдения? силой воли или длиной веры?

Дмитрий С

а скажите мне, мальчики, как у психологов называется навязчивое состояние, когда человек выдает свое мнение за мнение других людей?

tigra

tigra пишет:

а скажите мне, мальчики, как у психологов называется навязчивое состояние, когда человек выдает свое мнение за мнение других людей?

Ну, не знаю, кто здесь "мальчики", но то, о чем Вы говорите, это и есть проекция. Точнее, паранойя (преувеличенная проекция). Болезненная подозрительность к другим (как у Сталина) - это и есть ложное убеждение в том, что другие думают то, что ты думаешь, что они думают :roll:

Дмитрий С

и, дмитрий, вы не ответили на мой вопрос, как вы собираетесь в чем-либо убедить киру, не используя логические рассуждения и результаты наблюдения? силой воли или длиной веры?

Дмитрий С

позвольте, дима, процитировать вам золотого теленка: "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень"
вы не поняли моего вопроса, не подозрительность, а заявления за другое лицо или группу лиц. вот как кира за некую Церковь делает утверждения

tigra

tigra пишет:

и, дмитрий, вы не ответили на мой вопрос, как вы собираетесь в чем-либо убедить киру, не используя логические рассуждения и результаты наблюдения? силой воли или длиной веры?

У меня нет специальной задачи убедить Киру. Думаю даже, что это - невозможно прямо сейчас, так как Кира сильно сопротивляется (из-за того, что он очень сильно укрепился в своих фантазиях относительно мироздания), а в таких случаях нельзя "насиловать" людей. Но в будущем проявится польза наших разговоров. Просто это произойдет не мгновенно :).

tigra

tigra пишет:

позвольте, дима, процитировать вам золотого теленка: "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень"
вы не поняли моего вопроса, не подозрительность, а заявления за другое лицо или группу лиц. вот как кира за некую Церковь делает утверждения

Я Вас уверяю, что это и есть проекция. Когда Церкви (или группе лиц) приписываются собственные мысли. Проекция сама по себе вовсе не вредна. Она лежит в основе коммуникаций. А проблемы возникают тогда, когда проекция становится болезненной, гипертрофированной...

Дмитрий С

вы знаете, дмитрий, у меня создалось впечатление, что кира лучше вас владеет темой Smile

по крайней мере он подменяет предпосылки для умозаключений так искусно, что вы этого не замечаете. вам не интересно, зачем он это делает?

tigra

Тигра, Вы меня обижаете :(. Я же - буддист, как я могу чем-то "владеть", даже темой ;). Вы тут недавно, поэтому судите поспешно. Кира склонен к софизмам, но тут, кроме меня, есть еще масса народу, которые его в этом уличат. Поэтому мне нет нужды хватать Киру (и других также) за руку. Это (цепляние к словам и мыслям) создает нервозную атмосферу на форуме, и я не хочу подбрасывать дрова в этот костер.

Надеюсь, Вы меня поняли :).

tigra

ну а о манере киры вести дискуссию уже давно сказал другой человек: «Споры с креационистами на тему эволюции весьма похожи на попытку сыграть в шахматы с голубем — он валяет шахматные фигуры, гадит на доску, после чего летит назад в свою стаю, чтобы заявить о своей победе». »

ну, как-то так

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676

КИ пишет:

test пишет:

Рага, конечно, тоже отождествляют с танхой. Но в первом определении сказано "nandirāgasahagatā" сопровождается рагой с радованием.

Или сопровождается рагой к счастью?

Рага сопровождается радованием.

Alex123

Я доверяю Иисусу Христу, который свидетельствовал о Боге.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Наверное самый близкий аналог тришны - инстинкт самосохранения.
В широком смысле в это понятие входят стремления к самосохранению, самовоспроизведению, самоутверждению, самовыражению и т.п.
Приставка "само-" как раз отражает упомянутые в сутре вербализации.
Из-за силы (инстинктивности), обилия и спутанности интенций к бытию в удовольствии возникает иллюзорное "Я".
Иллюзорное, потому что возникает только как вербализация, в действительности же возникают только интенции, а "Я" - просто описание.
Описание того, что в сутре зовётся "knotted ball of string" - клубок противоречивых (спутанных) желаний пребывать в наслаждении. Это и есть Я.