 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
№152752 Добавлено: Чт 13 Июн 13, 14:19 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: да, в смысле точного предсказания.
Если всеведающий Будда посмотрит в прошлое, то сможет ли он исходя лишь из прошлого, и из знания закона кармы, понять, какие конкретные дхармы возникнут в будущем.
Про какие угодно - никто не сможет.
Цитата:
шутит так, что как бы подразумевается некое пространство, в котором находятся дхармы.
Там написано, что они как раз нематериальны. Подобный пассаж может быть ответом на диспут, поэтому он странен - отрицает нечто такое, о чем вообще и речи не должно было бы идти.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №152753Добавлено: Чт 13 Июн 13, 14:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Про какие угодно - никто не сможет.
Цитата: Там написано, что они как раз нематериальны. Подобный пассаж может быть ответом на диспут.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №152754Добавлено: Чт 13 Июн 13, 14:29 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: т.е. появление некоторых дхарм никто предсказать не может. Это и значит, что бывает случайное появление дхарм (раз никто не может предсказать).
Это значит, что они могут иметь своим условием то, о чем заранее знать нельзя. Например, волевое действие.
Цитата: что же, Васубандху предположительно спорил с буддийской школой, считающей дхармы материальными ?
Все буддийские школы считают материальные дхармы материальными, а нематериальные - нематериальными. Спорить он мог и с небуддистами.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №152757Добавлено: Чт 13 Июн 13, 16:05 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Все дхармы обусловлены всеми. Нельзя вычислить строгое возникновение дхармы из наличия двух-трех других. Можно говорить только об общих правилах.
Можно, это и есть "татхата, авитатхата, ананнатхата". |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №152759Добавлено: Чт 13 Июн 13, 16:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Все буддийские школы считают материальные дхармы материальными,
Это же просто метафора, или краткое выражение уточнения "соответствуют в обычном профаническом мире материальному"..
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №152760Добавлено: Чт 13 Июн 13, 16:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
т.е. правильно я понимаю Ваше мнение: "закон кармы позволяет точно предсказывать появление дхарм в настоящем исходя из полного знания прошлого" ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С, test |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №152762Добавлено: Чт 13 Июн 13, 17:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Цитата: Цитата:
т.е. появление некоторых дхарм никто предсказать не может. Это и значит, что бывает случайное появление дхарм (раз никто не может предсказать).
Это Вы пишете как будто со следующей установки:
вот есть некий Вася, чей опыт/дхармы мы (люди-наблюдатели) анализируем.
Мы (наблюдатели) конечно не можем предсказать Васины волевые желания, потому что не можем узнать о них заранее.
Это всё, конечно, с обычной профанической точки зрения понятно.
А я Вас спрашиваю немного с другой установки: свойства людей-наблюдателей вообще не принимаются во внимание. Васин опыт рассматривается максимально объективно как это может быть (наверно с т.з. всеведающего существа (Будды)). И такому всеведающему существу точно известно прошлое и сам закон кармы.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №152763Добавлено: Чт 13 Июн 13, 17:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
т.е. правильно я понимаю Ваше мнение: "закон кармы позволяет точно предсказывать появление дхарм в настоящем исходя из полного знания прошлого" ?
Это детерминизьм! А как же "ветры в животе" и т. д. (Будда в ПК так смачно об этом говорил), что не попадает под детерминизьм? 
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Чт 13 Июн 13, 18:37), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №152766Добавлено: Чт 13 Июн 13, 18:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
т.е. правильно я понимаю Ваше мнение: "закон кармы позволяет точно предсказывать появление дхарм в настоящем исходя из полного знания прошлого" ?
При чем тут закон кармы? Речь о причинности дхарм. Позволяет Будде предсказать, у других нет всех данных.
Знаете, можно ли движением мизинца заработать миллион? Можно. Ну так заработайте? Увы, только миллиардер может. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №152767Добавлено: Чт 13 Июн 13, 18:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Детерминизм, это хорошо.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №152772Добавлено: Чт 13 Июн 13, 18:23 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Это смотря где. Между Бором и Эйнштейном состоялся интересный диалог (по-моему, когда им обоим вручали Нобелевскую премию). Когда докладывался Бор (а его модели - не детерминистские), Эйнштейн крикнул с места: "Бор, Бог в кости не играет!" А Бор сразу же ответил: "Эйнштейн, не учите Бога, что ему делать". Классика . |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №152773Добавлено: Чт 13 Июн 13, 18:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Позволяет Будде предсказать, у других нет всех данных. Цитата: Детерминизм, это хорошо.
и каким же образом Вы сделаете переход от по-правде "детерминизма" к тому, что буддизм призывает людей прилагать усилия, совершать благие поступки.
Каким образом тогда опровергается вредный совет: "зачем вообще чего-то делать, если всё и так предрешено" ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №152774Добавлено: Чт 13 Июн 13, 18:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Правильные усилия и благие поступки детерминируют благой плод.
Про "предрешено" я ничего не говорил, это ваша собственная шиза.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва
|
| №152775Добавлено: Чт 13 Июн 13, 18:50 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Про "предрешено" я ничего не говорил
а вот же:
Цитата: КИ пишет:
Цитата: Все дхармы обусловлены всеми.
Нельзя вычислить строгое возникновение дхармы из наличия двух-трех других. Можно говорить только об общих правилах.
Можно, это и есть "татхата, авитатхата, ананнатхата".
если вычислить можно, и всё работает по догматическому неизменному закону, то это и значит, что всё предрешено.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Страница 29 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
