 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
№152649 Добавлено: Ср 12 Июн 13, 23:54 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
У буддистов, в их высшей установке, мир состоит не из существ и материи, а из потоков поступков и переживаний. Именно это составляет настоящий мир, это есть подлинная "субстанция", а вовсе не существа и материальный\астральный мир любого вида - они лишь фоновые и ошибочные представления. Понять это, конечно же, крайне сложно.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152651Добавлено: Ср 12 Июн 13, 23:58 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Андреевские мифы соотносятся с буддизмом, примерно как якутские сказки с учебником по психологии. Трудно сравнивать.
сравнить, действительно, не просто 
Вы, думаю, не знаете содержания метафизического трактата, стало быть сопоставить так просто не сможете.
----
Вот интересно, если из буддизма выкинуть всю "сказочную" составляющую, не доказываемую логикой, то много ли останется от буддизма ?
(выкидывать же придётся :
- адские и небесные миры и их обитателей,
- утверждения о чём-то вечном (страднии/радости, например),
- самосущие законы (кармы, например),
- нирвану без остатка,
- всё мистическое, типа мистически понимаемых трех Тел Будды,... )
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152652Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:05 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: У буддистов, в их высшей установке, мир состоит не из существ и материи, а из потоков поступков и переживаний.
как это из "потоков" ? Из потока. Остальные "потоки" - лишь предполагаются по аналогии с данным единственным потоком.
============
Поток дхарм может быть перетолкован как изменение некоторого существа.
Собственно, перейти от становления к бытию и обратно - не сложно.
Упрекать тех, кто мыслит в категориях "бытия", в том, что их представления в корне не верны - странно.
Это лишь два взамозаменяемых метода мышления.
Очень похоже на спор про курицу и яйцо
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №152653Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: У буддистов, в их высшей установке, мир состоит не из существ и материи, а из потоков поступков и переживаний.
как это из "потоков" ? Из потока. Остальные "потоки" - лишь предполагаются по аналогии с данным единственным потоком.
============
Поток дхарм может быть перетолкован как изменение некоторого существа.
Собственно, перейти от становления к бытию и обратно - не сложно.
Упрекать тех, кто мыслит в категориях "бытия", в том, что их представления в корне не верны - странно.
Это лишь два взамозаменяемых метода мышления.
Очень похоже на спор про курицу и яйцо
Еще проще аналогия - вы мыслите в категориях самой компьютерной игры - ее мирке и выдуманных героях. А буддисты тоже обсуждают игру, и вроде бы тоже с позиции игрока, но говорят в основном о нажатии клавиш и об управлении игрой. В идеале - о том, как ее закрыть.
Буддисты редуцируют миры и персонажей игры к нажатиям клавиш и картинкам на экране.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 13 Июн 13, 00:11), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152654Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:10 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: мир состоит ... из потоков поступков и переживаний. Именно это составляет настоящий мир, ... Понять это, конечно же, крайне сложно.
т.е. в пространстве псих.опыта может "висеть" (в течение 1 момента времени) дхармо-частица "боль", например.
Не кому-то конкретному больно, а вот "есть боль" сама-по-себе и всё, верно ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №152656Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: мир состоит ... из потоков поступков и переживаний. Именно это составляет настоящий мир, ... Понять это, конечно же, крайне сложно.
т.е. в пространстве псих.опыта может "висеть" (в течение 1 момента времени) дхармо-частица "боль", например.
Не кому-то конкретному больно, а вот "есть боль" сама-по-себе и всё, верно ?
Я же говорю - понять трудно. Для понимания нужна смена установки. Пока она не сделана, вы будете пытаться понять с позиции дурной метафизической картины, и в голове будет возникать подобный бред.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152658Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:19 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Буддисты редуцируют мир и персонажи игры к нажатиям клавиш и кратинкам на экране.
Нужно ли знать, кто и как первоначально сделал то, что хочется редуцировать ? Нужно ли знать анатомию человеческого тела, чтобы вытащить из него стрелу ?
хотя, конечно, приятно ломать, предполагая, что не было никакого зодчего с первоначальным замыслом. А если перво-строителя предположить, то начнутся мысли о том, что может и не надо ломать, не поняв вначале, зачем было построено.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152660Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Цитата: Не кому-то конкретному больно, а вот "есть боль" сама-по-себе и всё, верно ?
так что же я неправильного написал с т.з. фен.установки ? "есть боль" (без указания на "чья") - разве это не верно ?
А если боль есть, то значит можно добавить "сама-по-себе" ?
====
и отчего метафиз.картина, к которой легко осуществляется переход, кажется Вам "дурной" ? Почему не "эквивалентной" ? В ней же не домысливается ничего, чего не было бы предположено в самой фен.установке.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Чт 13 Июн 13, 00:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №152661Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:27 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Цитата: обычная нетрадиционная эзотерика
Я понимаю что сейчас кали-юга и люди верят Гуру из Бобруйска, но зачем засорять форум бредом?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152662Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Цитата: Я понимаю что сейчас кали-юга и люди верят Гуру из Бобруйска, но зачем засорять форум бредом?
Цитата: Я понимаю что сейчас кали-юга
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Чт 13 Июн 13, 00:36), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №152663Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Буддисты редуцируют мир и персонажи игры к нажатиям клавиш и кратинкам на экране.
Нужно ли знать, кто и как первоначально сделал то, что хочется редуцировать ? Нужно ли знать анатомию человеческого тела, чтобы вытащить из него стрелу ?
хотя, конечно, приятно ломать, предполагая, что не было никакого зодчего с первоначальным замыслом. А если перво-строителя предположить, то начнутся мысли о том, что может и не надо ломать, не поняв вначале, зачем было построено.
Про зодчего известно только то, что это были вы сами. Никто другой вам не гадил.
Про анатомию - как раз такой анатомией буддизм и занимается. Только вот анатомия эта - вовсе не описание виртуального мира игры.
КИ
Цитата: Цитата: Не кому-то конкретному больно, а вот "есть боль" сама-по-себе и всё, верно ?
так что же я неправильного написал с т.з. фен.установки ? "есть боль" (без указания на "чья") - разве это не верно ?
А если боль есть, то значит можно добавить "сама-по-себе" ?
====
и отчего метафиз.картина, к которой легко осуществляется переход, кажется Вам "дурной" ? Почему не "эквивалентной" ? В ней же не домысливается ничего, чего не было бы предположено в самой фен.установке.
Вы мыслите - "вот есть". А правильно будет - "вот явилось (возникло и ушло) по причине".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152667Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Вы мыслите - "вот есть". А правильно будет - "вот явилось (возникло и ушло) ".
Цитата: ...А правильно будет - "вот явилось (возникло и ушло) по причине".
ну почему же "по причине" ??? "по причине" - это же частный случай.
Если у живого существа есть свобода воли, то бывает возникновение/исчезновение и без причины
В общем случае - кое-что возникает/исчезает по-причине, а кое-что - без причины, случайно.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Чт 13 Июн 13, 00:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152668Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:43 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Про зодчего известно только то, что это были вы сами. Никто другой вам не гадил.
как раз существо, которое "гадило" - есть. Но оно очень старается, чтобы о нём не догадывались. Считали, что его нет. Что оно - лишь безличный закон (природы, кармы, общества,...)
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №152669Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:44 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ну почему же "по причине" ??? "по причине" - это же частный случай.
По причине - ни в коем случае не частный случай, а ровно обратное - абсолютно общий. Всё происходит (является) по причинам. Причины могут быть в настоящем (тогда они - условия), могут быть в прошлом, но они - единственное "место", где что-либо возникает. Вы мыслите про возникновение феноменов в некоем пространстве, или у какого-то существа, а правильно - мыслить про их возникновение по причинам и условиям. Нет иного вместилища для феномена, кроме набора причин и условий.
Ложные учения говорят о ложных причинах и условиях - например, о богах.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №152674Добавлено: Чт 13 Июн 13, 00:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Всё происходит (является) по причинам.
Цитата: Вы мыслите про возникновение феноменов в некоем пространстве, ..., а правильно - мыслить про их возникновение по причинам и условиям
Т.е. пространство, в любом случае, примысливается.
Цитата: Ложные учения говорят о ложных причинах и условиях - например, о богах.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Страница 26 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
