Вопрос о перерождении

Аня Приходящая · Зарегистрирован: 30.10.2012 Суждений: 288

Причем этот вопрос я помню, что звучал на каком-то давно прошедшем семинаре, но тогда он меня не волновал, типа люди хрень какую спрашивают...и ответ я прослушала, да и размытый был...

Появляются новые души и откуда?

Зато пришло понимание того, что пока самая последняя "тварь" не будет счастлива - то трудно мое личное счастье будет осуществить...даже исходя из того, что эта тварь позавидует и убьет меня, как ДжоЛенона!!!! Вот!!!!

пУСТЬ Все Все Все будут счастливы, без исключения и одновременно!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Что такое "новое"? Не имеющее причины?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458

Тогда тут уже "старые души" в новом теле постоянно рождаются?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Цитата:

А есть вновь появившиеся души?
А вот чтобы младенец не из старика получился, а новый? Такое бывает?

Если верить тхеравадинским источникам, то бывает, там говорится, что в сансару постоянно притекают новые существа и сансара никогда не исчерпается.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458

То ли Топпер ,то ли Зом говорил. На БФе, давно ещё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

То ли Топпер ,то ли Зом говорил. На БФе, давно ещё.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458

Не, ну почему, речь-то не идёт о контекстном понимании информации, но просто об информации, копипастить-то они могут довольно точно. Я точно помню, кто-то спросил: а что будет с миром когда все уйдут в ниббану, наш мир будет безжизненно болтаться в космосе? И вот последовал такой ответ, мне запомнилось. В принципе, можно кого-то, кто не забанен, попросить уточнить, может они ссылку на сутту кинут. В принципе момент интересный, у махаянцев-то просто стоит бесчисленное количество жс, а тхеравадины реалисты как бэ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

если кто то утверждаете про такую виртуальную реальность, то это их обязанность доказать это, а не моя обязанность это опровергнуть.

Alex123

Alex123 пишет:

если кто то утверждаете про такую виртуальную реальность, то это их обязанность доказать это, а не моя обязанность это опровергнуть.

Доказываю: виртуальный мир устроен проще, требует меньше деталей и энергии. Следовательно, остальные теории, как предполагающие больше не нужных сущностей, должны быть отброшены по принципу бритвы Оккама.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

Alex123 пишет:

если кто то утверждаете про такую виртуальную реальность, то это их обязанность доказать это, а не моя обязанность это опровергнуть.

Доказываю: виртуальный мир устроен проще, требует меньше деталей и энергии. Следовательно, остальные теории, как предполагающие больше не нужных сущностей, должны быть отброшены по принципу бритвы Оккама.

В вашей теории есть мир программиста, со всей своей сложностью, + "наш" мир созданный им на супер компьютере со всеми законами.
1) Нужно доказать что такая виртуальная реальность возможна (а не фантастика).
2) Нужно доказать что есть мир программиста и этот наш мир виртуальный.
3) Нужно доказать что другие скептические аргументы не верны (мозг в бочке, 5 минутный мир, Бог как создатель этого виртуального мира, бред рыб в океане ЛСД, и т.д.)

Далее: Если бы этот наш мир был виртуальным, что бы это изменило для нас? Какая разница для нас "виртуален" этот мир или нет? Всё равно под поезд прыгать не надо, гравитация есть, и законы мира остаются как и было.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

Alex123 пишет:

если кто то утверждаете про такую виртуальную реальность, то это их обязанность доказать это, а не моя обязанность это опровергнуть.

Доказываю: виртуальный мир устроен проще, требует меньше деталей и энергии. Следовательно, остальные теории, как предполагающие больше не нужных сущностей, должны быть отброшены по принципу бритвы Оккама.

В вашей теории есть мир программиста, со всей своей сложностью, + "наш" мир созданный им на супер компьютере со всеми законами.
1) Нужно доказать что такая виртуальная реальность возможна (а не фантастика).
2) Нужно доказать что есть мир программиста и этот наш мир виртуальный.
3) Нужно доказать что другие скептические аргументы не верны (мозг в бочке, 5 минутный мир, Бог как создатель этого виртуального мира, бред рыб в океане ЛСД, и т.д.)

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Alex123 пишет:

если кто то утверждаете про такую виртуальную реальность, то это их обязанность доказать это, а не моя обязанность это опровергнуть.

Доказываю: виртуальный мир устроен проще, требует меньше деталей и энергии. Следовательно, остальные теории, как предполагающие больше не нужных сущностей, должны быть отброшены по принципу бритвы Оккама.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458

Есть некий самовозникший компьютер, не такой как наши, а например просто пучок неких волн - его самовозникновение нисколько не большее чудо, чем самовозникновение вселенной материалистов.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Цитата:

Человек может воображать, что спрыгнув с высоты ему ничего не будет (виртуальный мир), но в реальном мире он имеет массу, вес на него действует сила притяжения, он состоит из элементов, поэтому материальный мир будет воздействовать на него независимо от его мышления.

А почему Вы убрали из виртуального мира некие присущие ему, видимые в опыте, качества? Эдак можно вычеркнуть и сам прыжок - раз ничего не будет, то и прыгать незачем, и так до полного нуля. Это вычёркивание основано на желании найти субстанцию внешнюю, и прыжки за этим же, что мы и наблюдаем в жизни - существа постоянно откуда-то прыгают "в поисках бытия", и это иногда даже геройством называют в поэмах. Laughing

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

Alex123 пишет:

если кто то утверждаете про такую виртуальную реальность, то это их обязанность доказать это, а не моя обязанность это опровергнуть.

Доказываю: виртуальный мир устроен проще, требует меньше деталей и энергии. Следовательно, остальные теории, как предполагающие больше не нужных сущностей, должны быть отброшены по принципу бритвы Оккама.

Без реального мира, действительность виртуального мира будет основана на аксиомах или не доказуемых догматах, которые будут рекурсивно зависимы. А всякая рекурсивно аксиоматизируемая теория неполна, согласно теореме Геделя о неполноте.
Разберем это на примере: если человек спрыгнет с высоты, то это действие пойдет ему во вред. Он сломает руки, ноги или убьется. Однако на чем основана действительность этого положения? В вашем виртуальном мире этот догмат будет рекурсивно зависим - он покалечится поскольку покалечится, а поэтому недоказуемым. Это решается введением помимо виртуального мира реального мира.
Человек может воображать, что спрыгнув с высоты ему ничего не будет (виртуальный мир), но в реальном мире он имеет массу, вес на него действует сила притяжения, он состоит из элементов, поэтому материальный мир будет воздействовать на него независимо от его мышления.